ادونى عقل على عقلى:

[أبو فيصل]

طيب .. أخوي .. هل من الممكن تقولي .. ما هو متوسط سرعة الجزيئات ؟؟؟

[أحمد الجابري]

أخواني الأعزاء هناك علاقة بين السرعة ودرجة الحرارة بالنسبة للغازات
فهناك علاقة بين طاقة حركة الغاز ( وبالتالي سرعته ) ودرجة حرارته
p v = n R T
KT = 3/2 n RT
أي ان متوسط الطاقة الحركية يتناسب طردا مع كمية الحرارة ويعبر احيانا على متوسط الطاقة الحركية تمثل بالطاقة الداخلية للغاز.
وهناك علاقة بين طاقة حركة الجزي الوحد من الغاز ودرجة الحرارة .

و لكن بخصوص مبادى النظرية النسبية . فأرجو توضيح الفكرة اكثر.
فأن ما يحصل من انشطار نووي مثلا والحصول على الطاقة الهائلة ليس له علاقة بالسرعة وانما بتحول جزء من الكتلة الى طاقة ..
وعند السرعات الكبيرة تتحول الطاقة الى كتلة ..
وبأنتظار اكمال المناقشة

تحياتي ،،

[طالب علم 2]

السلام عليكم :
الإخوة الكرام :
إذا سلمنا بأن الحركة تنتج عن القوة , وسلمنا بأن الكتلة تقاوم القوة بما تملكه من مقومات ( ولا يخفى أن مقاومة الكتلة للقوة تولد حرارة ) , وسلمنا بأن العلاقة بين مقداري القوة ومقاومة الكتلة لها يحدد مقدار السرعة : فلا شك – كما أحسب – بأن هناك علاقة مطردة بين السرعة والحرارة , بمعنى أنه : كلما ازدادت السرعة ازدادت الحرارة ..

وأما ما قاله الأخ الكريم أحمد :
" فأن ما يحصل من انشطار نووي مثلا والحصول على الطاقة الهائلة ليس له علاقة بالسرعة وانما بتحول جزء من الكتلة الى طاقة .. "

فأقول : بل له علاقة مباشرة – كما أحسب - وذلك أن عدد جسيمات الكتلة المتحولة وسرعة هذه الجسيمات يحدد كمية الحرارة الناتجة عن هذا الانشطار ...


ولكم تحياتي

[أحمد الجابري]

أخي العزيز انت تقول ان الكتلة تقاوم القوة

فأي قوة التي تقاومها الكتلة ؟؟ هناك انواع كثيرة من القوة

هل يمكن ان تعطيني علاقات رياضية ؟ تربط السرعة بالحرارة

اعتقد ان ما تقصده له علاقة بالأحتكاك وتحول الشغل الى حرارة ..

سوف اعطيك مثال :

لو كانت هناك مركبة فضاء تسير بسرعة هائلة في الفضاء حيث لا يوجد احتكاك بالهواء فهل ترتفع درجة حرارتها ؟

من ناحية اخرى لماذا النيازك تحترق عند دخولها الغلاف الغازي للأرض ؟

هل ازدياد حرارتها بسبب سرعتها ؟ لماذا احترقت فقط عند دخول الغلاف الغازي . هل لأن زادت سرعتها فأدي الى ازدياد حراراتها ام بسبب الاحتكاك بالغلاف الغازي ؟

كم سرعة دوران الأرض حول نفسها وحول الشمس ؟ هل هي قليلة ؟ اذن هناك درجة حرارة عالية ستتولد عن هذه السرعة الكبيرة على هذا الأساس . ولكن في الحقيقة لا توجد مثل هذه درجة الحرارة المتولدة عن هذه السرعة ولا كانت كفيلة بحرق الكرة الأرضية .

بالنسبة للأنشطار النووي ، ما هو السبب المباشر في الأنشطار النووي . هل النواة تسير بسرعة كبيرة ومن ثم تزيد درجة حرارتها؟

وما الفائدة أذن من قذف انوية اليورانيم المخصب بالنيوترونات ؟

في أنتظار مناقشتك اخي الكريم

[طالب علم 2]

السلام عليكم :
الأخ الكريم أحمد الجابري :

- القوة التي تقاومها الكتلة , هي القوة المحركة للكتلة نفسها , من مبدأ رد الفعل بما تملكه من مقومات ..

- وأما عن دوران الأرض ونحوها : فيكفينا أن حرارتها أعلى من الصفر المطلق .. وقس على ذلك جميع المتحركات , على أنني لا أعلم مقدار نسبة الحرارة إلى الحركة , ولكن باستقراء جميع المتحركات نجد أنه لا يوجد جسم يتحرك ذو حرارة تساوي الصفر المطلق ....

- والمثال : " لو كانت هناك مركبة فضاء تسير بسرعة هائلة في الفضاء حيث لا يوجد احتكاك بالهواء فهل ترتفع درجة حرارتها ؟ "

لو قسنا حرارتها عند سكونها وقارناها بما هي عليه أثناء حركتها السريعة لظهر لنا الفرق ..
ومن ثَم فثبات سرعتها يدل على ثبات حرارتها والعكس صحيح ...


- أما الانشطار فكما لا يخفى هو نتيجة تسليط قوة على النواة أعلى من قوة ترابطها , فتؤدي إلى تفكيكها وإطلاق محتوياتها من عقلاها , وبقدر ( عدد ) المحتويات وسرعتها يمكنهم تحديد مجمل الطاقة ( والحرارة ) الناتجة ....


ولكم تحياتي

[أحمد الجابري]

عزيزي طالب علم 2

هناك بالفعل علاقة كبيرة بين الحركة ودرجة الحرارة و قوانين الثيرموديناميك تدرس
العلاقة بين الشغل ودرجة الحرارة .
وقد كان بنيامين طومسون هو من سدد الضربة القاضية لنظرية السيال الحراري التي كانت سايدة والتي تفترض ان هناك كمية مادية تنسباب من المادة الساخنة الى الباردة.

فبين طومسون ( الملقب بكونت رمفورد ) ان هناك علاقة بين
لاحظ رمفورد تولد كمية من الحرارة اثناء ثقب مواسير المدافع . وحيث ان الشظايا المعدنية المقطوعة بالمثقاب قد فقدت السيال الحراري فيفترض انها تختلف عن المعدن الأصلي .ولكن رمفورد لم يجد اي فرق.

وجرب رمفورد مثقاب غير حاد فوجد ان المثقاب يولد كمية من الحرارة اثناء دورانه وحكله في المعدن.
وأستنتج ان الحرارة لا تأتي من المعدن ولكن من دوران المثقاب.
ونبذ مفهوم السيال الحراري . وبدلا من ذلك افترض ان حركة المثقاب تنتقل الحركة الى الى جزيئات المعدن وان الحرارة هي هذه الحركة بالفعل .
وطالما استمر المثقاب في نقل الحركة الى المعدن بواسطة قوى ( الأحتكاك ) فأن الحركة والحرارة تستمر في الزيادة في داخل المعدن.

ونحن احيانا نقوم ( بحك ) ايدينا ببعضها في ايام البرد لكي نحس بالدفء.

واستطاع العالم جول ان يبرهن ان يمكن تحويل العمل الى حرارة وبالمقابل فنحن نستطيع تحويل العمل الى حرارة.

أذن العمل و الحرارة هما شكلان من اشكال الطاقة يتحولان من شكل الى آخر مع بقاءمجموعهما ثابتا

وهناك مثال آخر عندما نثني سلك على نفسه بأتجاهين متعاكسين كل مرة سنلاحظ تولد حرارة في السلك .
اذن هناك علاقة طرديا بين الشغل المبذول ودرجة الحرارة .

ولكن لو كان السلك يتحرك بسرعة ثابته في الفراغ حيث لا توجد قوى احتكاك فهل تتولد درجة حرارة فيه . تخيل هذا .
. وقلت هنا سلك وليس مركبة فضائية حتى تكون المقارنة افضل فأرتفاع درجة حرارة مركبة الفضاء اثناء الحركة ليس سببه الحركة نفسها وانما احتكاك المحركات مثلا بداخلها الخ..

فنحن لا يمكن ان نقول ان الحركة تسبب في رفع درجة الحرارة دون ان نفهم طبيعة الحركة التي يمكن ان تسبب درجة الحرارة .
ويمكن ان تقوم بتجربة عملية قم بثني السلك عدة مرات فتلاحظ ارتفاع حرارة السلك .
و قم بتدوير السلك عدة مرات ( دون ان يحتك بشي اخر) فهل ترتفع درجة حرارته؟

فما اريد ان اقوله ان ليس كل حركة تولد حرارة ...
وبصورة عامة فجميع قوانين الفيزياء يجب ان يكون هناك شروط لتطبيقها ..

فنحن نعرف مثلا ان هناك علاقة بين القوة و الشغل . ولكن لا يمكن ان نقول كل قوة تولد شغل . فأحيانا مهما بذلت من قوة فلن تبذل مثقال ذرة من الشغل ..

[طالب علم 2]

السلام عليكم :
الأخ الكريم أحمد :
عند الحديث عن القوة المحركة للكتلة , يتم عادة الذهاب إلى أبعد من قوة المحركات ( مع احتمال وجودها ) , أي : الذهاب إلى الجاذبية و الكهرطيسية ونحوهما ....

فإذا سلمنا بأن لكل جسيم أو جسم ( سلك أو مجرة ) يتحرك لا بد له من محرك , وجب علينا البحث عن العلاقة بين المحرك والمتحرك , وهذه العلاقة أكثر ما تتجلى عند البحث عن الوسط الذي يوجد فيه المتحرك ومحاولة تحديد خصائصه .. وعليه فإن ارتباط الجسم بمحيطه يحدد طبيعة ومقدار القوة التي ستحركه .. وكلما كان ارتباطه بما يحيط به شديداً , كانت مقاومته للقوة التي ستعمل على تحريكه شديدة , وبالتالي ستتولد حرارة موافقة لها ( وقد تسلط قوة – شغل - على جسم ولا تستطيع تحريكه , ولكن ينتج عن ذلك حرارة تتوافق مع مقدار مقاومة الجسم لها )

وعلينا ألا ننس هنا أن الحرارة الناتجة عن مقاومة الكتلة للقوة المحركة قد لا تصل إلى إعطاب أو إتلاف الكتلة , وإلا لما بقى هناك حركة لجسم , أو لما بقى جسم أريد بالأصل تحريكه ...

كذلك نتجاوز هنا حالة انعدام القوة المؤثرة ومفهوم العطالة لما له من قوانين خاصة ...


ولكم تحياتي