التسارع

[معاذ]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اولا اكرر شكري و تقديري و عرفاني لاختنا الغالية تسارع على ما قدمته لنا من معلومة فتحت لنا من خلالها باب النقاش بالموضوع الذي اعتبره شيقا و هاما لما يحتويه من اساسيات هامة بالعلوم الفيزياء الكلاسيكية و الحديثة على حد سواء..

فلقد قدمت اختنا العزيزة موضوعا و جهدا اعتز به كما تعودنا منها معلومات شيقة منظمة و منسقة على اكمل وجه..
و نحن هنا نقوم باداء نداء الواجب بتصحيح بعض المفاهيم الفيزيائية التي لا بد من استخدامها للوصول لنتائج نلتقي بها جميعا باذن الله..

و يا هلا بالعزيز الغالي رشوان و اهلا بك كوارك
[line]

باعتقادي ان المقصود باجابة اسئلتي كما يلي على الترتيب كما في المشاركة#11
[line]

ما المقصود ان الجسم بحالة دوران؟
[line]

هي الحركة الدورانية فعلا و عندما تكون متظمة فهذا يعني انها ذات سرعة ثابتة مقدارا و متغيرة اتجاها حول مركز او محور حركة ثابت..

[line]

ماذا نعني ينطلق بسرعه عاليه في خط مستقيم؟؟ هل هذا هو الاتجاه المماسي؟
[line]

اي انه عند افلات الجسم عن القوة المقيدة له باتجاه المركز فانه سيتحرك منطلقا بالاتجاه المماسي لمركبة السرعة.

[line]

الأجسام المتحركه ذاتياً؟ كيف يكون جسم متحرك ذاتيا؟
[line]


لا اعتقد بوجود اجسام متحركة ذاتيا فالاجسام كما نعلم من القانون الاول لنيوتن، تتحرك بفعل قوة محصلة مؤثرة عليها ذات مقدار و اتجاه، و بالحالات الكلاسيكية فالقانون الثاني لنيوتن ما هو الا صورة أشمل للقانون الأول.

[line]

كيف يبذل الجسم قوة؟؟ هل المقصود هنا شغل مبذول ضد قوة معينة؟
[line]

بهذه الحالة نستطيع ان نقول ان القوة المؤثرة بجسم تبذل شغلا معينا عليه فتغير من حالته الحركية (مقدارا او اتجاها)

[line]

و هل العائق هنا هو المؤثر الخارجي؟
[line]

طبعا فان العائق الذي سيغير حالة الجسم الحركية هو نفسه المؤثر الخارجي، كأن يضطدم بحاجز ما ليؤثر الحاجز بقوة رد فعل ناتج عن الفعل الاصطدام مساوية بالمقدار و معاكسة بالاتجاه مما سيؤدي بطبيعة الحال للتغيير من الحالة الحركة للجسم المتحرك.

[line]

لم افهم معنى مصطلح "كمية القوة" و هل هذاالمصطلح يتناسب مع الفقد في مصلطح اخر يسمى بكمية السرعة؟
[line]

اما مفاهيم الكميات فهي تدل على مفهوم فيزيائي اساسي كأن نقول كمية القوة تقاس بوحدة عالمية تسمى النيوتن، او الكمية الفيزيائية المتجهة تقاس بالنظام العالمي للوحدات بوحدة النيوتن و تسمى القوة..كذلك الامر ينطبق على الكمية الفيزيائية المتجهة الاخرى المسماة السرعة..

[line]

هل لهذا الاعتقاد علاقة بمقدار القوة المحصلة المؤثرة بالجسم؟؟
[line]

طبعا للقوة المحصلة المؤثرة علاقة وثيقة، فاتجاه تأثيرها و مقدارها هما من الذان سيغيران من حالة الجسم الحركية، اما بزيادة السرعة او انقاصها او تغيير اتجاهها، و بشكل اعم نستطيع القول بأن القوة المحصلة على الجسم هي التي نغير من حالته الحركية.

و معلومة هامة هنا: لا نستطيع استخدام مصطلح قوة مبذولة!! و الاصح ان نقول شغل مبذول..
[line]

[s.alghamdi]

اهلا سعاد
اسئلة الاخ معاذ في محلها , وانا شايف ان الاجابة عنها غير واضح

انتي قولتي ((إذا كان الجسم في حالة دوران فإنه ينطلق بسرعه عاليه في خط مستقيم إلى أن تتحول كل طاقته الحركيه إلى طاقة وضع))
فما معني هذا الكلام بالتفصيل

انتي قولتي (( الاجسام المتحركة ذاتيا ))
و هذا مصطلح غير فيزيائي , فالجسم اما ان يبذل شغل أو ان المجال هو الذي يبذل شغل
فمثلا رجل يصعد جبل .. بالتالي فانه يبذل شغل ضد قوي الجازبية
اذا سقط الرجل لا قدر الله .. فان المجال هنا هو الذي يبذل شغل .. الرجل لم يفعل شئ
اذن المصطلح - الاجسام المتحركة ذاتيا - ليس له أي مدلول فيزيائي

انتي قولتي ((إذا غير الجسم المتحرك حركه مستقيمه إتجاهه نتيجه قوة خارجيه مبذوله عليه ... اعتقد و الله تعالى أعلم فإن الجسم تزداد سرعته ))
لماذا تزداد سرعته ؟ لماذا لا تقل سرعته ؟ لماذا لا تكون سرعته متغيرة فيمكن ان تقل او تزداد ؟
طبعا كل الاحتمالات صحيحة ولابد ان نذكرها جميعا ولا نحابي احتمال علي حساب احتمال اخر

انتي ذكرتي مصطلح (( كمية القوة ))
ولا اخفي عليكي .. انا اول مرة اسمع هذا المصطلح العجيب
و الادق يا سعاد هو مقدار القوة و ليس كمية القوة
لنأخذ مثال علي دقة الالفاظ
ايهما ادق : كمية السائل أم حجم السائل ؟ .. طبعا حجم السائل
و لذلك فالادق هو مقدار القوة و ليست كمية القوة

سعاد شكلها كده هاتكسر الجهاز علينا يا معاذ ههههههههههههههه

شكرا سعاد و بالتوفيق ان شاء الله

أهلا بك أستاذ رشوان
لا تتخيل كم هي سعادتي بهذا النقاش ...

في بداية الأمر أعتبرت أن لو بطرح أي فكره تدور في رأسي علنا... ضربا من الجنون .

اجل لو بتشوفوا دفتري الخاص اللي فيه افكاري و تحليلاتي الشبه فيزيائيه
اش بتعملوا ساعتها ؟؟

اكيد بترفعون خطاب لجامعتي لفصلي منها .

صحيح اني محرجه جدا من مما ذكرته أعلاه ... لكن سأستفيد كثيرا و سأغير من طريقة تعبيري .. للأفضل .

فهذا بمثابة فضل منكم لي بعد الله تعالى .

يمكن انا أنطلقت بالتعبير عن فكرتي دون تقنينها فيزيئيا .....

بالنسبة لسؤالك الأول ... الدكتور معاذ ما قصر الله يعطيه العافيه قام بتوضيح القصد مما ذكرت جزاه الله خير الجزاء .

بالنسبه للأجسام المتحركه ذاتيا ...
طيب لو فرضت اني كنت اسير في خط مستقيم ثم قابلت عائق و غيرت أتجاههي ... فهذه الحركه ما إسمها ...؟؟ هل اخطأت عندما أطلقت عليها حركه ذاتيه


إذا غير الجسم المتحرك حركه مستقيمه إتجاهه نتيجه قوة خارجيه مبذوله عليه ... اعتقد و الله تعالى أعلم فإن الجسم تزداد سرعته

كما ذكرت في الرد 12#

و من باب التأكيد اعتقد و الله العالم بأن ذلك ايضا يعتمد على زواية و مكان القوة المؤثره على الجسم ...و في هذا تفصيل عميق و دقيق .

كمية القوة

حسب معلوماتي الضعيفه جدا ... ان الكميات الفيزيائيه تنقسم قسمين كميات متجهه و كميات قياسيه
االكميات لمتجهه مثل السرعه, القوة ..... الخ
الكميات قياسيه .الطول , الكتله ..... الخ
و هذا اذكر درسته قبل 3 سنوات اول سنه في الجامعه ... من خلال بحثي في ملفات الأرشيف الدماغي ... طلعت معي هالمعلومه .
و شكرا على تنوهيك ... بارك الله فيك

و حياك الله ...
بالعكس ما راح اكسر عليك الجهاز ...
اعلم يقينا لو لم يهمك أن ارتقي بأفكاري ... لم تذكر ما ذكرته
اعتبر هذه و قفه جميله منك ... و اشكرك عليها .
و منك أستفيد أستاذ رشوان .

[s.alghamdi]

اعتراضات رشوان ومعاذ منطقية للغاية..
الموضوع بدا بهدوء ثم اختلطت المفاهيم...

طيب....
حسنا: اذكر ان صيغة قانون نيوتن الثاني F=m.a هي صيغة لطلاب المدارس..يعني الصيغة العامة التي يدرسها طلاب الجامعة والتي تحدث عنها اصلا نيوتن في بحثه هي F=(d/dt) P
ومعروف ان P=mV حيث السرعة كمية متجهة..هذه الصيغة الاعم التي تشمل تغير الكتلة والسرعة ايضا..على كل..

كلمة الاجسام المتحركة ذاتيا..بالفعل لا شيء مثل هذا كما اوضح رشوان،انا تخيلت ببساطة ربما عنت سعاد سيارة مثلا، هي تتحرك، هي لا تتحرك وانما تبذل شغلا كي تتحرك، والاليكترونات لا تبذل شغلا في دورناها وانما يبذل عليها مجال الذرة شغلا..اوهذا ما اعرفه..
رشوان ومعاذ، جمعوا ثمن الجهاز المكسور لسعاد بما انكما السبب
للجميع تحية

استاذ كوارك 3 ضد واحد كثييييييير

استخدمت مصطلح جسم متحرك ذاتيا لأوضح فكرة ما .

و شكرا لإضافتك القيمه بخصوص قانون القوة ...

و ملاحظاك غايه في الروعه سعدت بها كثيرا

و لم اقصد الشغل انظر لردي على الأستاذ رشوان

و لا تتهرب ياستاذ كوارك انت عليك ثلث المبلغ

أهلا بك



:":":":":":":":":":
دكتور معاذ
شكرا لك على التوضيح الجميل لما ذكرته في ردي سابقا

و الآن أقترح عليكم ....

ما رأيكم بأن اطرح المواضيع التي في دفتري الخاص هنا في المنتدى لنناقشها سويا

علما بأني سأضع الموضوع بالعنوان التالي على سبيل المثال
م.التسارع
هذا يعني ان هذا موضوع للمناقشه من الحرف ميم

ما رأيكم في الفكره ؟؟
م.

[c6f03b387c9958f5a4f4287ea50ca5a3]

تابعت النقاش واستمتعت بالحوار العلمي الرائع وهذا يعمق الفكرة والمعلومة

انا اشجع فكرة م.التسارع

فهيا نبدأ بمواضيع دفترك السحري واختاري الاسهل لنا



تحياتي

[s.alghamdi]

شكرا لك دكتور حازم على تشجيعك الفكره و كذلك على حسن متابعتك

و بإذن الله لي عوده .

[QuarK]

حقا تسارع لديك دفتر خاص؟؟رباه،،اصبحنا ثلاثة
انا ونيوتن وانت ايضا،،
الكثر مما اضيفه هنا من دفتري،،السحري كما اسميه
ولو نظرتي اليه لن تفهمي شيئا لأنه كله خطوط ورسوم واشياء وافكار...

انتظر مداخلاتك ولك مني تيحة
بالمناسبة محسوبك طفران،،يعني لا ثلث ولا ربع الله يسعدك

[Qasaimeh]

يا أخوه


انه نقاش رائع رائع رائع


وأفادني كثيرا



ولكني لم أرى أنه تم الأجابة على سؤالي!!!!!!

هل أنا لم أفهم أم أنكم نسيتم سؤالي



تسارع مشكووورة على كلامك الطيب