شركة انجاز لتصميم وتطوير المواقع الإلكترونية

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 8 إلى 14 من 17

الموضوع: قانون بيو - سافار المحير

  1. #8
    فيزيائي متميز
    Array الصورة الرمزية احمد السعدي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المشاركات
    144
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    191

    رد: قانون بيو - سافار المحير

    اخي العزيز التسلاميتر اذا كان مخصصاَ لقياس المجال المغناطيسي فانه سوف يشير الى نفس القيمة بالنسبة للشخصين
    اما اذا كان يقيس التغير في الفيض فان قراءته سوف تكون صفرا بالنسبة للشخصين ايضا
    ملاحظة هذا الكلام في حالة حركة الشحنة بسرعة ثابتة

  2. #9
    فيزيائي فعال
    Array
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    265
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    219

    رد: قانون بيو - سافار المحير

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيزيائي هاوي مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته . لقد طرحت هذا الموضوع من قبل في قسم الكهرومغناطيسية فلم اتلق الرد الشافي . الموضوع يتعلق باشكالية يطرحها قانون بيو- سافار وهو ان الشحنة المتحركة تخلق مجالا مغناطيسيا وقيمة هذا المجال تتعلق بمقدار الشحنة وبسرعتها . فسؤالي هو كالتالي كلنا نعلم ان سرعة الشحنة المتحركة هي نسبية كسرعة اي جسم تتعلق باطار الاسناد فهل معنى هذا ان المجال المغناطيسي الذي تخلقه هذه الشحنة سيكون نسبيا ايضا ??? . لنتخيل شخصا يحمل بيده شحنة وبيده الاخرى تسلامتر ( التسلامتر هو الجهاز الذي يكشف عن وجود المجال المغناطيسي ) وهذا الشخص يتحرك بالنسبة لشخص ساكن على سطح الارض . بالنسبة للشخص الساكن فان الشحنة متحركة وبالتالي تخلق مجالا مغناطيسيا اذن فان التسلامتر سيكشف عن وجود المجال المغناطيسي وسيشير الى قيمة معينة بالنسبة للشخص الساكن اما بالنسبة للشخص المتحرك فان الشحنة بالنسبة له ساكنة وبالتالي فان التسلامتر لا يشير الى اي قيمة بالنسبة له . ارجو ان اجد لديكم حل هذه الاشكالية وان تاخذو الموضوع بجدية بارك الله فيكم وزادكم علما .

    حسب ظني والله أعلم
    فهي ليست نسبية رغم ان الحركة النسبية لدى كلاهما طفيفة جدا اذا كان احدهم يتحرك ببطئ
    لطالما الساكن تأثر بالمجال المغناطيسي فالمتحرك يتعرض للمقاومة نتجت عن تأثير المجال المغناطيسي
    فتبادل التأثير لكلاهما لم ينتج بسبب نسبية التزامن
    انما التأثثير الذي حدث حدث بشكل طبيعي

    والله أعلم

  3. #10
    فيزيائي متميز
    Array
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الدولة
    المغرب
    العمر
    27
    المشاركات
    102
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    148

    رد: قانون بيو - سافار المحير

    أهلا بالجميع أعتقد ياإخواني أن المشكل المطروح هنا سببه بعض الحيثيات و التفاصيل التي تخص الفيزياء الكمية أكثر منها كهرمغناطيسية و دينامية.فأولا كلنا نعلم أن سبب التيار هو حركة الإلكترونات والثغور الإلكترونية التي تتركها في الذرات و ذلك في منحنيان متعاكسان و بالإضافة إلى ذلك فإن عدذ الإلكترونات المساهمة في التيار يقدر بالملايير للملايير... فكيف بإمكاننا معرفة موضعها و منحى حركتها علما أن كل ما تتيح لنا معادلة شرودنڭر هي إحتمالات وجود لحالات النظام كما لا يجب نسيان مبدأ عدم التأكد لهيزنبرغ في تحديد الموضع و الزخم آنيا بالإضافة إلى مبدأ التراكب الكمومي.و أخيرا فكل هذه القوانين و المبادئ ليست إلا نبدة عن فرضيات ميكانيكا الكم و التي تصف سلوك الإلكترون المسبب للتيار و كما ترو فإنها تتسم بالغرابة و عدم التحديد و التدقيق فما بالكم بإمساك الشحنة(الإلكترون) و الذي لم يعرف حتى مسار دورانه حول النواة و حار العلماء في الحسم في طبيعته (متنوية جسيم موجة).لذا فعنذ التعامل مع أي جسيم أولي فيجب الحذر لكون القوانين التي تحكمه جلها تذلي بأمور لم نعهذها في تجاربنا اليومية.تحياتي

  4. #11
    فيزيائي متميز
    Array
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الدولة
    المغرب
    العمر
    27
    المشاركات
    102
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    148

    رد: قانون بيو - سافار المحير

    على حال فأرجع هذه المفارقة إلى الفجوة بين ما هو إصطلاحي و ما هو واقعي فهذا الأمر أذى بأخينا الفيزيائي إلى الإعتقاذ بأنه من مقدرته الإمساك بالشحنة و مسايرة التيار لكننا نسينا أننا نتحدث عن إلكترونات لهذا فهذا الأمر يستلزم الفيزياء الكمية.تحياتي

  5. #12
    فيزيائي نشيط
    Array
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    87
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: قانون بيو - سافار المحير

    السلام على الاعضاء الكرام . شكرا جزيلا على تفاعلكم مع الموضوع . عندما اتحدث عن الشحنة فانا لا اقصد الكترون او اي جسيم دون ذري ما قصدته هو اي جسم مشحون . مثلا كرة حديدية مشحونة .

  6. #13
    فيزيائي متميز
    Array
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الدولة
    المغرب
    العمر
    27
    المشاركات
    102
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    148

    رد: قانون بيو - سافار المحير

    عزيزي الفيزيائي إن قانون بيو سافار لا يربط بين الشحنة و المجال المغناطيسي بل بين التيار و المجال المغناطيسي المحدث و التيار الكهربائي المعهود لا يحدث إلى بحركة مجموعة من الشحن و ليس شحنة واحدة كما في المثا الذي ذكرت

  7. #14
    فيزيائي متميز
    Array
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الدولة
    المغرب
    العمر
    27
    المشاركات
    102
    شكراً
    0
    شكر 0 مرات في 0 مشاركات
    معدل تقييم المستوى
    148

    رد: قانون بيو - سافار المحير

    لقد لفتت إنتباهي فجوة قد تكون السبب في مفارقتكم إذا كان التسلاميتر في يد الشخص الذي يساير الشحنة إذن فهو ساكن بالنسبة لها و بالتالي فالشخص الذي يحمله سيرا القيمة صفر لكن المفارقة تكمن في أننا أهملنا حركة التسلاميتر بالنسبة للشخص الواقف على سطح الأرض فالتسلامتر في يد الشخص الدي يساير الشحنة.و نعلم أنه لقياس شدة المجال المغناطيسي فيجب أن يكون التسلاميتر في سكون بالنسبة لنا و إلا فيجب أخذ بعين الإعتبار التحويلات التي تعطينا السرعة النسبية له مع الشحن؛و من ثم إذخال التغييرات اللازمة على القيمة المشار إليها.تحياتي

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. سؤال :لماذا في قانون بيو سافار كان تناسب شدة المجال عكسيا مع ف^2 وليس ف؟
    بواسطة مس روزا في المنتدى فيزياء المنهاج الفلسطيني
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 11-30-2012, 01:23 AM
  2. حلم أينشتاين الأخير
    بواسطة محمد ابوزيد في المنتدى منتدى النظرية النسبية وعلم الكونيات
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 11-17-2008, 01:45 AM
  3. الحلم الأخير لــ...آينشتين
    بواسطة NEWTON في المنتدى منتدى علماء الفيزياء
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 05-17-2006, 08:53 PM

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •