السفر عبر الزمن بين الواقع والخيال

[nr-omar]

أخي الكريم أنا درست النظرية النسبية الخاصة دراسة مفصلة في الجامعة ،،، لا وجود لفكرة الغيب في النظرية ،،، ربما البعض فهم النظرية بمفهوم غير دقيق ،،،

[nr-omar]

و إن كنت تعتقد أن النسبية توحي لنا الذهاب إلى المستقبل و معرفة الغيب و العودة إلى الحاضر ،،، فأرجــوا منك أن تتفضل علينا بهذه المعادلات التي تصف هته الحوادث في النسبية الخاصة ؟

[bohre]

حياكم الله أحبائي الفيزيائيين،أكبر تشبيه لهذه المفارقة قد يكون مع الترموديناميكا الحرارية بحيث أن القانون الأول لا ينص سوى على أن الطاقة تنحفض و هي تتحول من شكل إلى آخر و هذا القانون لم يتحدث أبدا عن منحى تطور العمليات و التحولات و لم يمنع أن تنخفض قيمة الإنتروبي لنظام في أية عملية ولكن عندما جاء القانون الثاني حسم في هذا الأمر فأبان على أن الإنتروبي لا يمكن لها سوى أن ترتفع أو تبقى ثابتة.لذا يا إخواني الأفاضل فإذا كانت النسبية الخاصة لأينشتاين أبانت على الطابع النسبي للزمن و لم تتكلم عن السفر فيه فقد تكون هناك نظرية أخرى ناقصة تحسم في هذا الأمر فتجزم أو تجيز بإمكانية السفر فيه.هذا رأيي في هذه المسألة و هو قابل للنقذ.وفقكم الله

[مبتدئ 1]

اولا الى اخي عمر انت تقول
((فلا أضن أن الفيزياء ستشرح لنا كيف بدأ الخلق الذي أخبرنا به القرآن الكريم .... أنا قرأت كتب دينية حول هذا الأمر ، و قرأت أنه لا يجب علينا القيام بمثل هذه الدراسات التي سنخطأ فيها أكيـــد فالإنسان لا يجب عليه التعمق في مثل هذه الأمور ، ))

اقول=
بلى الفيزياء اثبتت ما اثبته القرآن من كيفية بداية الخلق و ذلك لما تحدث العلماء عن الانفجار الكبير و ووصفوا فيزيائياته جيدا و هو ما اثبته القرآن في قوله تعالى = الم يرى الذين كفروا ان السماوات و الارض كانات رتقا ففتقناهما ....
و ساتطرق بكل تفصيل ان شاء الله تعالى لهذه المسالة في رابطي في فيزيائيات القرآن و السنة ثم ان علماء الشرع قننوا علما قديما منذ ان جاء رسول الله ص و هو علم الاعجاز العلمي في الوحي و اصل هذا العلم قوله تعالى = سنريهم آياتنا في الآفاق و في أنفسهم حتى يتبن لهم انه الحق

انت قلت=
((أخي الكريم سؤال فهمته جيدا من المرة الأولى ،،، سأجيب عليك بسؤال آخر ؟ من قال لك أن النسبية الخاصة (المجردة) تتنبأ بعلم الغيب ؟؟؟
و كما قلت أنت سابقا الذهاب إلى المستقبل أو بمعنى آخر تعجيل الزمن أو تسريع الزمن و ليس الذهاب من فاصلة زمنية إلى فاصلة أخرى أي أن المستقبل هو حاضر لك))


اقول=
اخي الكريم ان علماء الفيزياء بكل اشكالهم و جنسياتهم يقولون ما قلته لك و عقدت عدة لقاءات تلفزيونية و غيرها فقالوا ان الفكرة هو الذهاب الى المستقبل أي الغيب و نرى ما سوف يكون بعد حاضرنا هذا الذي نحن فيه ابحث جيدا و ستجد شيئا جيدا بارك الله فيك

انت قلت=

على الأقل النسبية الخاصة هي أنجح نظرية في ميدان تطبيقها (الأنظمة القصورية) لأنها مفهومة و تجيب على كل الأسئلة
مـــاهي المشكلة ؟

اقول=
المشكلة ان فطاحلة علماء الفيزياء انتقدوها و لم يكن نجاحها التفسيري لبعض الظواهر من جميع ما تضمنته من فكرة كلا بل بعض جوانبها الفيزيائية الصحيحة و اظن ان لاحد اخواننا الاعضاء له رابط يود فيه جمع كل ما تعلق بالنسبية و مناقشته و لله الحمد لي من الكتب و مواضيع النسبية ما ساغمر به هذا الرابط ان شاء الله تعالى
................................... ................................... ......

اخي الحبيب غازي محمد مبتدء01 الم تقرء ما تناقشت فيه انا و انت على رابط قصور الزمن ان فكرة التوأم خاطئة بسبب ان انشتاين قاس عمر المسافر بزمن الكوكب الذي سافر اليه و قاس عمر التوام الثاني على الارض بزمن الارض و كان عليه ان يحول زمن الكوكب الى زمن الارض ثم يجري المقايسة لا اريد ان اعيد ما كتبته لك في الرابط
فارجو منك ان تعيد الدخول و تتمعن قبل كتابة أي شيء و لا يكن همك اخي مبتدء غازي محمد هو الكتابة و المشاركة بدل التمعن في المشاركات و الا سنبقى ندور و ونتكلم بلا فائدة مرجوة...............
اخوك توفيق عبد الله ....محبك في الله

جزاك الله كل خير اخي واستاذي العزيز توفيق على طروحاتك الراقية والقيمة
اولا بالنسبة للروابط
الرابط الاول للاسف لم يفتح معي
اما الثاني لقد قرأت محتواه

ثانيا بالنسبة لمفارقة التوأم

المسافر لم يقس بزمن كوكب ما
انما ما الذي حدث
هنا د دخل دور النسبية العامة مع النسبية الخاصة جعلتا المسافر يقفز الى المستقبل

لاحظ

دعنا نركز على النسبية الخاصة

نفترض المسافة بين الارض وكوكب ما تتراوح 50 سنة ضوئية

وهناك راصد يقع في منتصف المسافة بين الكوكب والارض
اي يقع عند المسافة 25 سنة ضوئية
وهذا الراصد الذي يقع على منتصف المسافة زمنه متزامن مع زمن الارض

ننفترض بأن هناك مسافر على الارض اراد ان يودع اخيه بعد ذلك انطلق بسرعة كبيرة جدا تقارب سرعة الضوء

وعندما اقترب براصد ثاني الذي يقع عند منتصف المسافة
قرر المسافر العودة الى الارض لكن عليه ان يلتف فجأة ( تطبيقيا مستحيل طبعا )
لكن دعنا نفترض نظريا
وبعد تغير اسناد المسافر من اسناد الابتعاد عن الارض الى اسناد العودة الى الارض فجأة
حصل شيء غريب
رأى بأن المسافة بينه وبين الارض قصيرة جدا
لأنه عندما اللتف نحو الارض لم تتغير سرعة المركبة بل ظلت ثابة الا وهي تقارب سرعة الضوء
لهذا السبب المسافة انكمشت بين المسافر والارض
اذا اصبحت الارض والمسافة التي تفصلها عن المسافر والمسافة التي تفصل المسافر عن الكوكب الذي خلفه جميعهم على استقامة واحدة
وبالنسبة للاستقامة انكمشت
لأن المسافر يقول بأن خط الاستقامة هي التي تتجه نحوه بينما هو ساكن

لماذا انكمش خط الاستقامة ؟
لو تتبعنا قانون جمع السرعات
علينا ان نقول بأن الضوء القادم من الكوكب الذي خلفه ويبتعد عنه يصل اليه بسرعة بطيئة اي اقل من 300 الف كم / الثانية ( لأن الضوء القادم من الكوكب يتجه مع المركبة التي بداخلها ومبتعدة عن الكوكب )
لكن بدلا من ذلك نقول بأن المسافة اي ( خط الاستقامة ) بين الكوكب والمسافر قصير جدا
بينما الضوء قطع هذه المسافة القصيرة في فترة زمنية قصيرة الا ان احداث الكوكب الذي يشاهده المسافر احداث من الماضي
على عكس المسافة بين المسافر والارض نعم هي قصيرة هي الاخرى
ولا يستطيع تعجيل سرعة الضوء القادم من الارض ( لكونها تتجه عكس اتجاه المسافر ) بل الضوء قطع في سرعة ثابتة وهي 300 الف كم / في الثانية لكنه قطع مسافة قصيرة
لهذا السبب يرى احداث الارض في المستقبل اي ان اخوه التوأم قد كبر في السن
باختصار

المسافة بين الارض والكوكب هي التي تتحرك في اتجاه المسافر بالنسبة للمسافر طبعا
لكن المسافة بالنسبة له انكمشت
لهذا السبب يشاهد مستقبل الارض وبالمقابل يشاهد الكوكب الذي خلفه من الماضي


وهذا نفس الحدث عندما نتحدث عن قطار يتحرك وينتقل داخل النفق
بالنسبة للقطار الذي الذي دخل النفق يرى الركاب بأن طول النفق اقصر من طول القطار لأن عندما خرجوا من النفق ( الطرف الامامي للنفق ) فهم خرجوا في المستقبل لكن عند مؤخرة القطار لم يدخل النفق من الطرف الثاني بعد لأن ( الطرف الثاني الخلفي للنفق ) لا يزال في الماضي

بينما الراصد الذي يقف عند النفق يرى ان طول القطار اقصر من طول النفق
اذا شبه مسافة الطرفي الخلفي والامامي للنفق بالمسافة بين الارض والكوكب
وشبه مركبة المسافر بالقطار
لهذا السبب بالنسبة للمسافر يرى بأن المسافة اصبحت قصيره للغاية

والفكرة يمكن تتضح اكثر
راجع موضوع نسبية اللحظة في الرابط الذي وضعته
ترى في القطار الافتراضي بأن الباب الخلفي يفتح قبل الباب الامامي
بالنسبة للراصد الثابت
لماذا فتح الباب الخلفي قبل الامامي ؟
لأن الضوء القادم من منتصف القطار انتقل عكس اتجاه القطار نحو الخلف
فلهذا ترى مستقبل الباب الخلفي الذي فتح قبل الامامي
وبالمقابل الضوء الذي انتقل في اتجاه الامام مع حركة القطار ولهذا ترى ماضي الباب الامامي الذي فتح
مع أن في الاصل الباب الامامي فتح مع الباب الخلفي معا في نفس الوقت بالنسبة للراصد الذي داخل القطار

وبالنسبة للنظرية النسبية فهي صحيحة اخي العزيز


والله أعلم
اشكرك جزيل الشكر

[فيزيائي مفعم]

السلام عليكمك اخي عمر انا متخصص في علوم الشريعة بمستوى دكتوراه زائدا شهادة الاجتهاد و الفتاء المقيد اعلم ان ابن عباس رض عنه قال في تفسير الاية ان السماء و الارض كانتا كومة واحدة ثم انفلقت و و سانقل لك ما جاء في كتابي الدر الكمنير في علم التفسير لترى ما لم تره و لعلك اطلعت عن تفاسير لغوية لا تعتمد على آقار السلف الصالح كما سانقل لك شواهد من علماء الفيزياء الذين يشرحون نسبية انشتاين لترى ما قلته لك من دعوى السفر عبر الزمن ان شاء الله تعالى .........
اعود مرة اخرى لانظر في باقي تعليقاتك و تعليقات احبتي المشاركين بوهر و مبتدء 1 و السلام لاني مستعجل

[مبتدئ 1]

عودة الى نسبية اللحظة فيما يتعلق بالقطار الافتراضي الذي وضعته لك على الرابط

ونتذكر طبعا لكي نحصل على الفترة الزمنية التي يقطعها الضوء
بقسمة منتصف مسافة القطار / 2 ومن ثم /سرعة الضوء + سرعة القطار لكي نحصل على السرعة الثابتة للضوء حتى يصل الى الباب الخلفي بالنسبة للراصد الثابت على الرصيف

وكذلك بقسمة منتصف مسافة القطار / 2 ومن ثم /سرعة الضوء - سرعة القطار لكي نحصل على السرعة الثابتة للضوء لحظة مروره للباب الامامي بالنسب للراصد الثابت على الرصيف


نفترض بوجود ثلاثة اشقاء موجودين داخل القطار


الاول يقف عند الباب الخلفي للقطار
والثاني يقف في منتصف المسافة داخل القطار
اما الثالث يقف عند الباب الامامي للقطار
والقطار طبعا يتحرك بسرعة كبيرة جدا

نفترض ايضا لدى المراقب الذي يقف عند الباب الخلفي ورقة وقلم
والثاني ايضا الذي يقف عند الباب الامامي لديه ورقة وقلم
المطلوب كل منهما ان يرسم دائرة كاملة على الورقة
و تستغرق الفترة الزمنية لتكملة رسم الدائرة 9 ثوان
وفي لحظة استعدادهما للبدأ في الرسم
صادف مرور القطار نحو الراصد الثابت الذي على الرصيف قام المراقب الذي يقف داخل القطار وفي منتصفه بالقفز فجأة نحو الراصد الثابت الذي على الرصيف اذا حدث تغير في الاسناد فجأة بالسنبة لهذا المراقب
ما الذي شاهد بعد القفز ؟

لقد شاهد بأن اخيه الذي يقف عند الباب الخلفي اكمل في رسم نصف دائرة عندما فتح الباب الخلفي ( اذا شاهد الحدث في المستقبل بفارق 5 ثوان تقريبا )

اما اخية الثاني الذي يقف عند الباب الامامي للقطار لم يحضر الورقة بعد للرسم ( اذن شاهد الحدث لا يزال في الماضي بفارق 40 ثواني تقريبا ) وفي هذه اللحظة لم يفتح الباب الامامي بعد


غير ان في الواقع لا يستطيع المراقب القفز فجأة لأن هناك هناك سرعة حدية اي لا يستطيع ان يقفز بسرعة لانهائية



والله أعلم