الصوت

[أعياد]

شكراً كوارك..

ما قلته أعرفه تقريباً لكن ربما أحتاج الى التفصيل... لا أستطيع أن أحدد سؤالي بالضبط..

صحيح كوارك .. ما زلنا في صدد النقاش .. لي طلب عندك...

إن لم يكن هذا يضايقك فأتمنى أن نستمر في النقاش بموضوع الكوارك...

لقد حصلت على كتاب يتضمن الكواركات والمادة والمادة المضادة ... لكني لم أفهم 90% من الكتاب..

أنا أحب أفلام الخيال العلمي وكذلك قصص الخيال العلمي ولدي إطلاعات لكن ليس بالقدر الكافي....أقرا كل كتاب احصل عليه..

[c6f03b387c9958f5a4f4287ea50ca5a3]

السؤال بالنص: أين تذهب الطاقة الصوتية الناتجة عن مصدر بالفراغ؟؟؟
وقد جاء الجواب أنها تبقى طاقة ميكانيكية ولا تتحول الى صوتيةوبتعبير آخر لا توجد طاقة صوتية أصلاً
ثم أخبرتي يادكتور أن الطاقة الميكانيكية تتحول الى كهربائية تؤثر في الدماغ فيسمع الصوت..
والآن أنت تقصد أن الطاقة الميكانيكية هي التي لا تنتقل بالفراغ وليس الصوتية .. أ ليس كذلك؟؟؟

ما قصدته يمكن ان اوضحه بالمثال التالي:

لو افترضنا حبل غير مشدود عند نهايته بشيء وقمنا بعمل اهتزازة واحدة في الحبل، ماذا يحدث؟ تنتقل الاهتزازة على شكل موجة على طول الحبل لحين تصل الى الطرف الاخر وتنتهي هذه الموجة لانعدام الوسط ..

من اين حصل الحبل على طاقة ليتحرك؟
حصل عليها من الشغل المبذول بواسطة الشخص الذي احدث الاهتزازة في البداية

أين ذهبت الطاقة عند نهاية الحبل؟
في تحريك الحبل حيث سيلاحظ المشاهد ارتفاع طرف الحبل ونزوله وهي الفكرة التي يعمل بها السوط عندما يضرب الفارس الحصان..
___________________________________ _______________________


اما بخصوص الجزء الثاني من الاستفسار فهو بالفعل كما قلتي الطاقة الميكانيكية التي تحدث الصوت هي التي تنعدم في الفراغ لان الوسط انتهى كما حدث في مثال الحبل والصوت هو نتيجة للطاقة الميكانيكية (عبارة عن طاقة وضع +طاقة حركة)

تحياتي

[c6f03b387c9958f5a4f4287ea50ca5a3]

السفينة الفضائية لو تم تفجير شيء بجانبها، تهتز وتتحرك بشدة حسب طاقة الانفجار، لكن لا نسمع شيئا..

فكرت كثيرا في هذا الموضوع وذلك لاننا لو افترضنا ان الفضاء لا يحتوي على مادة فإن من الطبيعي ان لا نسمع صوت ابداً اما ان تهتز السفينة الفضائية في الفضاء نتيجة للانفجار فهذا ايضا غير مقنع لان الفضاء خالي من الوسط الذي سينقل تأثير الانفجار والناتج عن تغير مفاجىء في الضغط... اما ما حدث في افلام ستار ترك فربما للاثارة او ان الاهتزاز ناتج عن ارتطام جسم بالسفينة وكما تعلم فإن المخرج يهتم بالاثارة بالرغم من انني قرأت ان المخرج استعان بفيزيائيين للفيلم..


اما مايحدث من اثر هائل للانفجار فهو ناتج عن موجة الصدمة التي تسمى Shock wave والتي تنتقل بسرعة اكبر من سرعة الصوت دافعة امامها جدار من الهواء محدثة ضغط كبير امامها وضغط اقل خلفها .....

تحياتي

[QuarK]

دكتور حازم، مخي يخفق كالطبل!!!
يعني انقلب فكري قلبا،، دعنا سويا،،
فهمت قصدك بالحديث عن الموجات الصوتية، لكن: انتقلت الطاقة حتى وصلت الى طرف الحبل، اين ذهبت بعدها؟ تتحدث عن اهتزاز الحبل المستمر، هل هذا معناه ان الحبل يبقى يهتز حتى تنتهي الطاقة ام ماذا؟؟
ثم، الطاقة لا تفنى.. اين تذهب؟؟
اعني عندما تحدثت عن الطاقة الصوتية..قلت، الموجات الصوتية تحتاج وسطا لتنتقل.. ولأن الوسط معدوم فلن نسمع شيئا، اما بالنسبة للطاقة فإنها تصبح على شكل موجات ميكانيكة،، من ثم فإنها تنعدم..
اين تذهب؟ اليس هذا خرق لقانون حفظ الطاقة؟ ام انه يحصل شيء آخر؟؟

بالنسبة للإنفجار،،
رباه، لم اتحدث عن ستار ترك قصرا،، لا، اعني انني قرأته في اكثر من مكان، السفينة تهتز بينما لا احد يسمع شيئا،،
انت تقول ان هذا غير منطقي، لكن، خطر على بالي شيء آخر..
عندما يحصل انفجار في الفضاء، انفجار لنجم، سوبر نوفا على سبيل المثال.. انت تقرأ العبارة دوما:
طاقة الانفجار كفيلة ببعثرة مكونات النجم الداخلية الى خارج المجموعة الشمسية!!!، لاحظ انه قال طاقة الانفجار،،كيف انتقلت هذه؟؟؟؟؟
حسنا، اعرف موجات الصدمة، لكن هذه تحتاج وسطا، اليس كذلك؟؟

ما الذي يحصل؟
تبلبلت بحق،،

اعيادي، بالتأكيد يا عزيزتي، اسألي ما تشائين،
وبالمناسبة، لست خبيرا في هذا، انما اقول ما اعرفه، بل وابحث كثيرا قبل ان اضع اي جواب هنا،، فلو اصبت فمن الله ولو اخطأت،،بلاش!!!

تحياتي

ومن عنده فكرة او مداخلة؟؟
شو رأيك صحيح، يا قسايمة؟

[أعياد]

شكراً جزيلاً دكتور..

صحيح كوارك لم يترك مجالاً للأسئلة..لكن

ما قصدته يمكن ان اوضحه بالمثال التالي:

لو افترضنا حبل غير مشدود عند نهايته بشيء وقمنا بعمل اهتزازة واحدة في الحبل، ماذا يحدث؟ تنتقل الاهتزازة على شكل موجة على طول الحبل لحين تصل الى الطرف الاخر وتنتهي هذه الموجة لانعدام الوسط ..

دكتوري العزيز.. المثال واضح هنا لكن هل تنتهي الموجة أم أنها تعود عند انتهاء الحبل..

كوارك ياعزيزي ... مخك يخفق كالطبل من الجوع...
الطاقة هنا تتلاشى بفعل الاحتكاك الداخلي للوسط.. كما في أنتقال الصوت في الأوساط المادية..

قانون حفظ الطاقة .. هذا سؤالي بالضبط..

اعني عندما تحدثت عن الطاقة الصوتية..قلت، الموجات الصوتية تحتاج وسطا لتنتقل.. ولأن الوسط معدوم فلن نسمع شيئا، اما بالنسبة للطاقة فإنها تصبح على شكل موجات ميكانيكة،، من ثم فإنها تنعدم..
اين تذهب؟ اليس هذا خرق لقانون حفظ الطاقة؟ ام انه يحصل شيء آخر؟؟

حسناً دكتور لنقل أن الطاقة تلاشت في مثال الحبل لوجود الوسط فأين تذهب في الفراغ؟؟

طاقة الانفجار كفيلة ببعثرة مكونات النجم الداخلية الى خارج المجموعة الشمسية!!!، لاحظ انه قال طاقة الانفجار،،كيف انتقلت هذه؟؟؟؟؟

كوارك ..أ لا يحدث الأنفجار في النجم نفسه ؟؟؟ يعني أ ليس من الممكن ان يكون النجم هو الوسط الناقل للطاقة ؟؟؟... أما مكونات النجم فهي مادة يمكنها الانتقال في الفراغ...
هذا إن كان فهمي للسؤال صحيح...
موجة الرجة أو الصدمة بالتأكيد تحتاج الى وسط لحصولها...

"كواركي" شكراً جزيلاً ... أنا لا اطلب منك الإجابة على جميع الأسئلة ... لكن المناقشة فقط
تحياتي

[QuarK]

وانا انتظر نقاشك يا اعيادنا..
بالفعل اشعر بالجوع، لكن صدقا امبارح تعقدت،،
طيب..
كيف النجم هو وسط ناقل للطاقة يا اعياد؟؟
حسنا، انا فهمت السؤال العبقري الذي سألته!!!،
تتبعثر مكونات النجم بسبب الطاقة الداخلية، يعني تخيل قنبلة نووية انفجرت داخل علبة، ستتفجر العلبة وتتبعثر مكوناتها،، بسبب طاقة الانفجار بالطبع،،

لكن
هل هذا معناه اننا لو فجرنا قنبلة في الفضاء فلن يحصل شيء؟
سؤالي كان نفس سؤالك يا اعياد عن موجة الحبل..
يعني، لو تلاشت الطاقة فلا يوجد موجة، إذن من الذي سيرجع يا عزيزتي،،

بالمناسبة انا كون طفل وليس كواركي لو شئنا الدقة..


و...اين نغم؟؟وسويتي؟
من يستطيع الاتصال بهما فليسرع..
تحياتي

وننتظر التتمة مع دكتور حازم

[نغم86]

[align=center]ايها الكون الطفل نحن هنا.........حول ..حول...
اشكرك على سؤالك....
في الحقيقة ان ادخل على المنتدى باستمرار ومتابعة لمناقشاتك الرائعة مع اعياد وشرح الدكتور حازم ولكني لم اقوم بوضع مشاركات منذ فترة ...لاني بصراحة مهدود حيلي وفي كل يوم اصل الى البيت وانا متعبة للغاية ..بتعرف كيف الوضع صيام وجوع وتعب وحواجز وشمس وعزايم ودراسة والاهم من ذلك التعبد لله...فاقوم بالاطلاع على المواضيع الجديدة والمشاركات فقط ....كما ان امتحاناتي قريبة ويجب ان احضر لها...


تحياتي للجميع[/align]