خرافة الجاذبية الارضية

[اورانوس]

اخي العزيز عزام

اذا اعتمدنا على نصف القطر الشاردي
فان الفراغ الذي تتحدث عنه سيكون غلط

واكبر غلط

الاخت حنين

اعطني موقع او مكان

وتاكدي اني لن اقصر


وشكرا

[عزام أبوصبحة]

اخي الكريم ماذا تقصد بنصف القطر الشاردي
نصف قطر الذرة معروف وله طريقة لحسابه وحساب حجم الجزيء وهذا موجود في كل كتب الفيزياء
والمقصود بال22.4 لتر كمايلي:
اذا وضعت عد افوقادرة من جزيئات اي غاز فقط في وعاء حجمه 22.4 لتر ((طبعاًُ هذا حجم كبير))
وعند درجة الصفر سيلسيوس
فان ضغطه سيكون = 1 ضغط جوي
اي ان ال22.4 لتر ماذا تحتوي؟
تحتوي على جزيئات الغاز فقط والباقي فراغ

[اورانوس]

الاخ عزام

والله انا اعرف كل ماتقوله

ولكن لنفرض اننا اقمنا هذه التجربة في غرفة ما

لنفرض كما قلت سابقا ان عدد افوكادرو عشرة للتسهيل

والاكسجين كرة قد م
والهيدروجين تنس

ولنجمعها بحيث نحافظ على القطر الشاردي للذرات

هل سيكون لها نفس الحجم نظريا

وعمليا

وشكرا لك

[toukali]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أولا أشكر كل من شارك في إثراء هذا النقاش

ممكن إخي اورانوس تعطيني تعريفا دقيقا للجاذبية التي تود أن تقول انها خرافة .
فتعريف حدود والمفاهيم يجعل النقاش اكثر نفعا وإنتاجا.
أشكرك على الفكرة
انا أؤمن بالجاذبية
واقول للمنتقدين للأخ أورانوس الذين يرفضون رفضا قاطعا لوجهة نظره ويؤمنون إيمانا قاطعا بالجاذبية
" إحذروا من يقين لايمنحكم حق الشك فيه "

[اورانوس]

السلام عليكم

اهلا بك يا اخي

مربي الدجاج

اخي العزيز انا لا اقول ان بديل الجاذبية هو الضغط الجوي

انا اقول انه شرط هام
ونحن على الارض بسبب كثافتنا

لانها اكبر من كثافة الهواء

اعرف ان الوقت لا يسع لقراءة جميع المشاركات

ولكن هناك امور كثيرة طرحتها

ارجو منك الاطلاع عليها

الاخ او الاخت التي جاوبتني

اذا انا انقض مايسمى الجاذبية

تطلب مني تعريف لها

عرفها انت لترى لماذا انقضها

؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[أسيرة النت]

بسم الله الرحمن الرحيم


استاذ اورانوس
تحية طيبة تتميز بجاذبية الارض ...


لا اعرف ان وصلت الى ما تصبو اليه بالضبط او لا
على العموم
وجدت تجربة مشابهة للتجربة التي طلبت تحقيقها لكن عوض المغناطيس امواج صوتية وهي ايضا تنشئ حقل مغناطيسي يعني مبدا التجربة محقق
ساضع الرابط الذي يحوي التفسيرات اللازمة وهو من كتابة الاستاذ "حازم سكيك"
هنا (http://www.hazemsakeek.com/magazine/index.php?option=com_content&view=article&id=533:acoustic-levitation-----&catid=25&Itemid=325)




http://www.youtube.com/watch?v=9iQF61Ez000&feature=player_embedded


هذا عرض فيديو لشخص قام بتثبيت مجموعة من القطع الخفيفة في أماكن محددة من الموجة الموقوفة بين الترانسديوسر والعاكس وذلك بناء على حسابات دقيقة قام بها وإلا لما استطاع إلا تثبيت قطعة واحدة منها.



وهذا ما استنتجته ويثبت اثباتا مقنعا لوجود الجاذبية


في الفضاء حيث لا يكون هناك تأثير كبير للجاذبية على الأجسام فان الأجسام تتعلق في الفراغ عند العقد في حين انه على الأرض فان الأجسام تتعلق في الهواء أسفل العقد تماما حيث يكون الضغط الناتج عن الأمواج الموقوفة مساويا للقوة الجاذبية الأرضية وفي الاتجاه المعاكس.


http://www.hazemsakeek.com/magazine/images/stories/Tafserat/physics/acoustic-levitation-3.jpg


وعندما يكون اتجاه الموجة موازيا لقوة الجاذبية الأرضية فان جزء من الأمواج الموقوفة يكون لها ضغط للأسفل في حين ان جزء آخر له قوة ضغط للأعلى ولكن عند العقد فانه لا يكون هناك تأثير كبير للضغط.


مجرد اضافة .

[أسيرة النت]

بسم الله الرحمن الرحيم



" إحذروا من يقين لايمنحكم حق الشك فيه "

بارك الله فيك استاذ على التذكير لكن اليقين وليد التجارب.
لكن تبقى الامور نسبية فيما يخص تفسير الظواهر .

[اورانوس]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أسيرة النت http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=137148#post137148)

بسم الله الرحمن الرحيم



استاذ اورانوس
تحية طيبة تتميز بجاذبية الارض ...


لا اعرف ان وصلت الى ما تصبو اليه بالضبط او لا
على العموم
وجدت تجربة مشابهة للتجربة التي طلبت تحقيقها لكن عوض المغناطيس امواج صوتية وهي ايضا تنشئ حقل مغناطيسي يعني مبدا التجربة محقق
ساضع الرابط الذي يحوي التفسيرات اللازمة وهو من كتابة الاستاذ "حازم سكيك"
هنا (http://www.hazemsakeek.com/magazine/index.php?option=com_content&view=article&id=533:acoustic-levitation-----&catid=25&Itemid=325)




http://www.youtube.com/watch?v=9iQF61Ez000&feature=player_embedded


هذا عرض فيديو لشخص قام بتثبيت مجموعة من القطع الخفيفة في أماكن محددة من الموجة الموقوفة بين الترانسديوسر والعاكس وذلك بناء على حسابات دقيقة قام بها وإلا لما استطاع إلا تثبيت قطعة واحدة منها.



وهذا ما استنتجته ويثبت اثباتا مقنعا لوجود الجاذبية


في الفضاء حيث لا يكون هناك تأثير كبير للجاذبية على الأجسام فان الأجسام تتعلق في الفراغ عند العقد في حين انه على الأرض فان الأجسام تتعلق في الهواء أسفل العقد تماما حيث يكون الضغط الناتج عن الأمواج الموقوفة مساويا للقوة الجاذبية الأرضية وفي الاتجاه المعاكس.


http://www.hazemsakeek.com/magazine/images/stories/Tafserat/physics/acoustic-levitation-3.jpg


وعندما يكون اتجاه الموجة موازيا لقوة الجاذبية الأرضية فان جزء من الأمواج الموقوفة يكون لها ضغط للأسفل في حين ان جزء آخر له قوة ضغط للأعلى ولكن عند العقد فانه لا يكون هناك تأثير كبير للضغط.



مجرد اضافة .



الاخت العزيزة شكرا على هذه التجربة

اولا اما سالتي نفسك كيف رفعت هذه الامواج الصوتية هذه الاجسام

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مع ان كتلة الارض الكبيرة يجذب ان تجذبها وتتغلب على قوة هذه الامواج
صح

ثم لاحظتي انه في الفضاء تتوقف عند العقد حيث لا ضغط جوي

وعلى الارض تحتها لماذا ؟

هذا تاثير الضغط الجوي

ثم طالما انك عدتي للحوار

كيف لملايين الاطنان من الماء ان تنتقل يوميا
للاعلى
من البحار عن طريق التبخر

مهما كان تبقى كتل
اليس كذلك؟

وشكرا لكي

[اورانوس]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة مربي الدجاج http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=137163#post137163)
أخي العزيز أورانوس

التحدث عن المسبب هو الكثافة أو الضغط الجوي ليس الا وجهين لعملة واحدة
واثبات أنهما ليس المسببان في منتهى البساطة

الجسم بشكله يتحرك ارتكازا على نقطة توازن الجذب عليه ولو قرر ذلك الجسم الطيران فعليه تنسيق نقطة الجذب مع نقطة ارتكاز الضغط وإلا فلن يطير ولذلك سقط عباس بن فرناس لأنه لم يوازن نقطة ارتكاز الجذب عليه مع نقطة ارتكاز الضغط وكان ذلك بإهماله أهمية الذيل .

الرجاء إجراء هذه التجربة

خذ اسطوانتين سعة 2.4 لتر متماثلتين
املا الأولى بزيت الطعام ( 2.4 زيت =2كيلو جرام )(الأسطوانة تمتلئ تماما )
املا الثانية ب 2 لتر ماء ( 2 لتر ماء = 2كيلو جرام )الأسطوانة لا تمتلئ ويبقى حجم .0.4 لتر فارغ )

بذلك يكون لدينا اسطوانتين متماثلتين في الحجم والوزن وهذا يعني متماثلتين في الكثافة

الق العلبتين في الهواء ولاحظ عملية الهبوط , فلو كان المسبب في عودة هذين الجسمين واللذان لهما نفس الكثافة والشكل والحجم هو كثافتهما و ردة فعل تأثير الضخط الجوي عليهما , فسوف يكون لهما نفس السلوك الحركي في السقوط نحو الأرض ولكن السلوك يختلف لأن المؤثر على عودتهما لا هو الضغط الجوي ولا الكثافة , بل الجاذبية التي تسحبهما من نقطة ارتكاز كتلتيهما .





اخي العزيز كيف تقول ان هاتين الاسطوانتين متماثلتين بالوزن والحجم والكثافة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[أسيرة النت]

بسم الله الرحمن الرحيم


الاخت العزيزة شكرا على هذه التجربة
لا شكر على واجب فقط لاني وجدتها صدفة ...


اولا اما سالتي نفسك كيف رفعت هذه الامواج الصوتية هذه الاجسام

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مع ان كتلة الارض الكبيرة يجذب ان تجذبها وتتغلب على قوة هذه الامواج
صح

ثم لاحظتي انه في الفضاء تتوقف عند العقد حيث لا ضغط جوي

وعلى الارض تحتها لماذا ؟

هذا تاثير الضغط الجوي

ثم طالما انك عدتي للحوار

كيف لملايين الاطنان من الماء ان تنتقل يوميا
للاعلى
من البحار عن طريق التبخر

مهما كان تبقى كتل
اليس كذلك؟

وشكرا لكي
صراحة لا املك من العلم ما يكفي للاجابة عن هذه الاسئلة ...
اتمنى ان يجيبك من هم اعلم مني اضافة انك اعلم منا!!!

تقبل تحيايا واحترامي.

[عزام أبوصبحة]

"""اخي العزيز كيف تقول ان هاتين الاسطوانتين متماثلتين بالوزن والحجم والكثافة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟"""
اخ اورانوس ماذا تقول انت هل لهما كثافة مختلفة؟

[اورانوس]

الاخوة الاعزاء

لاحظ ان كثافة الزيت تختلف عن كثافة الماء


والجميع يعلم ان الضغط الجوي يدخل حتى الاماكن المغلقة


وبما ان حركتهما ستختلف

معناها انه عائد للكثافة اي كثافة المادة التي يحويها

وشكرا

[Dr_IZS]

بسم الله الرحمن الرحيم

اود ان اقول ان الموضوع اصبح فيه نقص كبير فالأخ اورانوس يهمل ما يريد من الاثباتات ويأخذ ما يريد
وهذا ليس اسلوب لمناقشة الظواهر وإثبات القوانين

يا اصدقائي إن الجاذبية لم تعد نظرية قالها نيوتن فقد اصبحت اساسا أي انه تم التحقق منها
يعني لم يعد هناك دراسات لإثبات الجاذبية بل أصبحت الدراسات ضمن الجاذبية

يعني مثلا لحساب سرعة الأقمار الصناعية يستخدم القانون التالي
سر=ر‘(ج^1\2×(ر‘.ع)^-1\2 )
ونلاحظ وجود الجاذبية في هذا القانون
وهنا لا يمكن التشكيك في الأمر لأن القانون يستخدم في يومنا هذا ويتم حساب السرعات للأقمار الصناعية
وللمراكب الفضائية التي تدور حول الأرض

ثم بالله عليكم يا أصدقاء بعد أن اصبح العلم قادرا على تحديد المكان الذي سوف تهبط فيه المركبة الفضائة
والوقت الذي سوف تهبط فيه ليس في الثانية بل في أعشار الثانية بعد تطبيق هذه القوانين والتي تعتمد كلها على الجاذبية كعنصر رئيسي .

ثم يا أخ اورانوس بالله عليك كيف تقول أن الغازات هي اللتي تؤثر علينا كما وضحت من كوننا خاضعين لضغط هو اللذي يبقينا على سطح الأرض وقلت لماذا تتجه الغازات للأعلا بالرغم من أنها لها كتله

حسنا بالله عليك بالله عليك كيف تبقى الغازات محيطة بسطح الأرض ولماذا لا تطير بالفضاء واعود واقول لك
ان الثقل الذي تتحدث فيه هو ناتج عن حاصل ضرب كتلة الجسم بتسارع الجاذبية الأرضي فكيف تعمل على القانون دون ان تؤمن بأحد مكوناته

لكن هناك فكرة اريد ان اوضحها لك ربما انت ترا الكلام الذي تتحدث فيه منطقي وغير قابل للرقض
فهذا كلام صحيح لأن كل ما تتحدث عنة موجود فعلا لكن يعد من تأثيرات الجاذبية

وكيف يقوم 6500 عالم حاليا على أيجاد قانون يوحد القوا الأربعة ( الجاذبية - الكهرومغناطيسية - النووية الضعيفة والقوية )

وانت تأتي لتقول لا يوجد جاذبية هل يعني ان كل علماء الأرض وما قالوه سابقا وكل تطبيقاتهم الصحيحة والمثبتة والمبرهنة كانو تحت تأثير خدعة نيوتن

انا أتوقع من شخص لديه امكانيتك العقلية على النقاش ان يقول (( لقد كان مفهوم نيوتن خاطء حول الجاذبية وعبر عنها بشكل غير منطقي لكن الجاذبية هي ........ ))

وليس ان تقول خرافة الجاذبية فهذا يوضح أنك تريد ان تثبت ان كل العلم الحالي مبني على خراقات وهذا مع احترامي الشديد لك غير صحيح

فمن يمضي حياتة ليثبت ان امر ما صحيح وينجح في النهايه لا يمكن ان ناتي خلال دقائق ونقول خرافة
هذا ليس اسلوب لائق

من المفروض ان توضح كل النواحي التي تنص عليها نظريتك وبعدها تقوم بطرحها كي لا تترك المجال للشك
لا انت تقوم بأهمال نصف المشاركات والرد على نصفها بعد أخذ ماتريد منها أو إذا صح التعبير (( ما تستطيع ان تناقش فيه )) هذا ليس اسلوب ...

واتمنى ان لا يتم النقاش في الموضوع اكثر لأنني كما لاحظت هناك طلاب يدرسون قد اختلطو بالموضوع وبما أنهم في بداية دراساتهم فهذا الموضوع سيؤثر على كل تفكيرهم
لأن الإنسان دائما يرغب في أن يغير ما هو روتيني من حولة ونظرا لعدم وجود المقدرة على ذلك (( في بدايه الأمر فقط )) فهذا سيقوم بالتاثير على دراساتهم ويؤخر عمليه التتطور والبناء

" وشكرا لكم جميعا وكما قلت النقاش يجب أن يقف هنا لأنه بدأيتحول لأمر خطير "

[اورانوس]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة مربي الدجاج http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=137317#post137317)
أخي أورانوس

أعترف لك بعبقرية ساحقة وأتمنى لك النجاح والتوفيق ولن أعود من جديد للمجادلة طالما أن الضغط الجوي يدخل حتى الأماكن المغلقة .
ولكن ابني الصغير هنا يعقوب يسألك سؤالا على تعليقك هذا ويقول

يا عمو أورانوس اذا كان الضغط الجوي يدخل الى الأماكن المغلقة فلماذا تنفجر البلونة , ولماذا تنكمش قارورة الماء البلاستيكية اذا سخناها ووضعناها في الثلاجة ؟

وداعا لا لقاء بعده فلست من يبدد الوقت في الجدل



على ماذا ارد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل هذه الاسئلة
بالفعل هذه الاسئلة لا تصدر غير من طفل صغير وانت انقذت نفسك
انصحك عد للدجاج ولا تتعب مخك بالفيزياء

ارجو ان تفكر قليلا قبل ان تدخل الجدل لان وقتك ثمين



وشكرا لحضورك


اتحفتنا

[اورانوس]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Dr_IZS http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=137313#post137313)
بسم الله الرحمن الرحيم

اود ان اقول ان الموضوع اصبح فيه نقص كبير فالأخ اورانوس يهمل ما يريد من الاثباتات ويأخذ ما يريد
وهذا ليس اسلوب لمناقشة الظواهر وإثبات القوانين


يا اصدقائي إن الجاذبية لم تعد نظرية قالها نيوتن فقد اصبحت اساسا أي انه تم التحقق منها
يعني لم يعد هناك دراسات لإثبات الجاذبية بل أصبحت الدراسات ضمن الجاذبية

يبدو انك لاتعرف ان اكبر مشكلة تواجه نظرية الاوتار هي الجاذبية!!!!!!!!!!!!!!!

يعني مثلا لحساب سرعة الأقمار الصناعية يستخدم القانون التالي
سر=ر‘(ج^1\2×(ر‘.ع)^-1\2 )
ونلاحظ وجود الجاذبية في هذا القانون
وهنا لا يمكن التشكيك في الأمر لأن القانون يستخدم في يومنا هذا ويتم حساب السرعات للأقمار الصناعية
وللمراكب الفضائية التي تدور حول الأرض

ثم بالله عليكم يا أصدقاء بعد أن اصبح العلم قادرا على تحديد المكان الذي سوف تهبط فيه المركبة الفضائة
والوقت الذي سوف تهبط فيه ليس في الثانية بل في أعشار الثانية بعد تطبيق هذه القوانين والتي تعتمد كلها على الجاذبية كعنصر رئيسي .

ثم يا أخ اورانوس بالله عليك كيف تقول أن الغازات هي اللتي تؤثر علينا كما وضحت من كوننا خاضعين لضغط هو اللذي يبقينا على سطح الأرض وقلت لماذا تتجه الغازات للأعلا بالرغم من أنها لها كتله

حسنا بالله عليك بالله عليك كيف تبقى الغازات محيطة بسطح الأرض ولماذا لا تطير بالفضاء واعود واقول لك
ان الثقل الذي تتحدث فيه هو ناتج عن حاصل ضرب كتلة الجسم بتسارع الجاذبية الأرضي فكيف تعمل على القانون دون ان تؤمن بأحد مكوناته

الا تعلم ان الجاذبية لا تجذب الغازات يا دكتور
كيف تقول انها تجذب الغلاف الجوي؟؟؟؟؟

لكن هناك فكرة اريد ان اوضحها لك ربما انت ترا الكلام الذي تتحدث فيه منطقي وغير قابل للرقض
فهذا كلام صحيح لأن كل ما تتحدث عنة موجود فعلا لكن يعد من تأثيرات الجاذبية

وكيف يقوم 6500 عالم حاليا على أيجاد قانون يوحد القوا الأربعة ( الجاذبية - الكهرومغناطيسية - النووية الضعيفة والقوية )

وانت تأتي لتقول لا يوجد جاذبية هل يعني ان كل علماء الأرض وما قالوه سابقا وكل تطبيقاتهم الصحيحة والمثبتة والمبرهنة كانو تحت تأثير خدعة نيوتن

لست الوحيد الذي ينقض وجود الجاذبية
انا أتوقع من شخص لديه امكانيتك العقلية على النقاش ان يقول (( لقد كان مفهوم نيوتن خاطء حول الجاذبية وعبر عنها بشكل غير منطقي لكن الجاذبية هي ........ ))

وليس ان تقول خرافة الجاذبية فهذا يوضح أنك تريد ان تثبت ان كل العلم الحالي مبني على خراقات وهذا مع احترامي الشديد لك غير صحيح

فمن يمضي حياتة ليثبت ان امر ما صحيح وينجح في النهايه لا يمكن ان ناتي خلال دقائق ونقول خرافة
هذا ليس اسلوب لائق

هذا معقول وانا لم اطلب من احد ان يغير افكاره
من المفروض ان توضح كل النواحي التي تنص عليها نظريتك وبعدها تقوم بطرحها كي لا تترك المجال للشك
لا انت تقوم بأهمال نصف المشاركات والرد على نصفها بعد أخذ ماتريد منها أو إذا صح التعبير (( ما تستطيع ان تناقش فيه )) هذا ليس اسلوب ...

لا اهمل الكثير ولكن هناك نقاط لا يمكنني ان افصح عنهابشكل مباشر

واتمنى ان لا يتم النقاش في الموضوع اكثر لأنني كما لاحظت هناك طلاب يدرسون قد اختلطو بالموضوع وبما أنهم في بداية دراساتهم فهذا الموضوع سيؤثر على كل تفكيرهم


لا تخف على احد لان كل انسان له عقل ويعرف المعقول والغيرمعقول




لأن الإنسان دائما يرغب في أن يغير ما هو روتيني من حولة ونظرا لعدم وجود المقدرة على ذلك (( في بدايه الأمر فقط )) فهذا سيقوم بالتاثير على دراساتهم ويؤخر عمليه التتطور والبناء

" وشكرا لكم جميعا وكما قلت النقاش يجب أن يقف هنا لأنه بدأيتحول لأمر خطير "



ان معظم العلوم وخاصة الفيزياء بدأت بخرافة ثم تحولت لعلم

اذا اردت التوقف فهذا امر يخصك

وما الامر الخطير الذي بدأ يتحول النقاش
قلت سابقا فيزيائنا مهترئة
فعلينا ان نبنيها من جديد
لانها وصلت لطريق مسدود عبارة عن ترقيع لنظريات وقوانين تجريبية

[مبتدئ 1]

مرحبا بالاستاذ اورانوس
ارجوا ان تسمح لي ان ابدي برأي
الجاذبية تستطيع ان تفسرها على انها نسبية لهذا يستحيل ان تكشف دليلا واحدا يثبت ان الجاذبية سببها ضغط من الاعلى اي ضغط الغلاف الجوي ,, او من الارض نفسها
كيف وما معنى ذلك ؟؟


لو افترضنا جدلا

انت موجود داخل مصعد ويرتفع عن الارض بارتفاع شاهق جدا
ونزلت بسرعة تزداد تدريجيا ( التسارع )
ستشعر حينها بداية بانعدام الوزن ( وبعدها سوف تختلط عليك الامور ولا تعرف الاسفل من الاعلى )
واذا استمرت سرعة المصعد في الزيادة
ستشعر كانك تلامس سقف المصعد بل كان السقف يجذبك
واذا استمرت السرعة في الزيادة الى ان تبلغ اشدها ( حتى تساوي قيمة التسارع نفسة تسارع الجاذبية الارضية ) بعد ذلك ستشعر بان السقف تحول الى ارضية
وان ارضية المصعد تحولت الى سقف
اي ( عملية عكسية )
والنتيجة

ستشعر بان الارض ( التي كانت تقع اسفلك اي تحتك وانك ستسقط في اتجاهها ) ,,
ستشعر بانها تقع فوقك ( اي تقع في الاعلى ) وانك تصعد اليها بدلا من تسقط

,,,,,,,,,,,,,,,
الخلاصة
ستحتار بعد ذلك
اي سوف لا تعلم ان كانت الجاذبية سببها نزول المصعد بسرعة كبيرة ,,, ام بسبب ضغط الهواء الذي جعلك تلامس سقف المصعد الذي تحول الى ارضيته بعد ذلك
اي سوف لا تجد اي دليل يثبت لك سببها


( وطبعا نفترض بانك من البداية لم تكن تعلم بنية الهبوط )


اتمنى اوضحت ما اعنية

وارجوا التصحيح ان اخطأت

[اورانوس]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة مبتدئ 1 http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=137441#post137441)
مرحبا بالاستاذ اورانوس
ارجوا ان تسمح لي ان ابدي برأي
الجاذبية تستطيع ان تفسرها على انها نسبية لهذا يستحيل ان تكشف دليلا واحدا يثبت ان الجاذبية سببها ضغط من الاعلى اي ضغط الغلاف الجوي ,, او من الارض نفسها
كيف وما معنى ذلك ؟؟


لو افترضنا جدلا

انت موجود داخل مصعد ويرتفع عن الارض بارتفاع شاهق جدا
ونزلت بسرعة تزداد تدريجيا ( التسارع )
ستشعر حينها بداية بانعدام الوزن

صحيح ............

( وبعدها سوف تختلط عليك الامور ولا تعرف الاسفل من الاعلى )
واذا استمرت سرعة المصعد في الزيادة
ستشعر كانك تلامس سقف المصعد بل كان السقف يجذبك
واذا استمرت السرعة في الزيادة الى ان تبلغ اشدها ( حتى تساوي قيمة التسارع نفسة تسارع الجاذبية الارضية ) بعد ذلك ستشعر بان السقف تحول الى ارضية
وان ارضية المصعد تحولت الى سقف
اي ( عملية عكسية )
والنتيجة

ستشعر بان الارض ( التي كانت تقع اسفلك اي تحتك وانك ستسقط في اتجاهها ) ,,
ستشعر بانها تقع فوقك ( اي تقع في الاعلى ) وانك تصعد اليها بدلا من تسقط

,,,,,,,,,,,,,,,
الخلاصة
ستحتار بعد ذلك
اي سوف لا تعلم ان كانت الجاذبية سببها نزول المصعد بسرعة كبيرة ,,, ام بسبب ضغط الهواء الذي جعلك تلامس سقف المصعد الذي تحول الى ارضيته بعد ذلك
اي سوف لا تجد اي دليل يثبت لك سببها



هل لاحظت انك بسبب حركة المصعد ستشعر ان شيءيضغط عليك من الاعلى عندما تتجه صعودا

طبعا ؟

( وطبعا نفترض بانك من البداية لم تكن تعلم بنية الهبوط )


اتمنى اوضحت ما اعنية

وارجوا التصحيح ان اخطأت



لا عليك


اولا عندما ينطلق المصعد للاعلى او الاسفل الن تشعر بان شيء يجذبك بالاتجاه المعاكس

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



ولي عودة

وشكرا لك

[Dr_IZS]

بسم الله الرحمن الرحيم

أولا أنا كما ذكرت سأتوقف عن طرح الفكر في هذا الموضوع لكن لابد من توضيح ما كنت اتحدث عنة

يبدو انك لاتعرف ان اكبر مشكلة تواجه نظرية الاوتار هي الجاذبية!!!!!!!!!!!!!!!
مشكلة الجاذبية في الأوتار ليست لأنها غير موجودة بل هم يحاولون اكتشاف اجسام تنقل الجاذبية وقد أطلقو عليها
اسم الغراقيتونات لكنها ماتزال وهية أي لم تثبت بعد

كما كان حال الفوتون سابقا كان مجرد وهم وأصبح الأن حقيقة مثبتة

الا تعلم ان الجاذبية لا تجذب الغازات يا دكتور
كيف تقول انها تجذب الغلاف الجوي؟؟؟؟؟

إذا قرأت الفكرة بشكل واضح فهل تراني ذكرت اي شي بخصوص جذب الغازات وتأثرها بالجاذبية بل قلت كيف تبقى ولا تطير بالفضاء ؟

وهذا يعتبر سؤال وبما انك غير مقتنع بأمر الجاذبية لما لم توضخ لي إذا كيف تبقى هذه الغازات حسب رأيك

لست الوحيد الذي ينقض وجود الجاذبية

انا لم اقل انك انت الوحيد الذي نقض امر الجاذبية فكما كتبت في اول ردلي في هذتا الموضوع

أنا غير مقنع بكلام نيوتن بل بكلام اينشتاين حول الجاذلبة له شمول أكبر

بعني من الممكن ان تعتبرني من المناقضين لجاذبية نيوتن

لكن لا انكر وجود بما يسمى الجاذبية

وبالنسبة للردود التي كتبتها انا حول قوانين نيوتن اعود واقول لك إن تمكنت من اثبات خطأئها ففعلا تكون اثبت ان نيوتن خاطئ

هذا معقول وانا لم اطلب من احد ان يغير افكاره

انا لم اعترض إلا على الأسلوب


لا اهمل الكثير ولكن هناك نقاط لا يمكنني ان افصح عنهابشكل مباشر

جميل إذا عندما تصبح قادرا على التكلم في الموضوع بشكل حر اطرح هذه الفكرة
لأنك لست قادرا على اثبات شئ بهذه العبارة

هناك نقاط لا يمكنني ان افصح عنهابشكل مباشر

قد لا يكون هناك نقاط اساسا أو تكون موجودة لكنها غير صحيحة وما ادرانا بشئ غير مفصوح عنة

لا تخف على احد لان كل انسان له عقل ويعرف المعقول والغيرمعقول

أوافقك الرأي .........

قلت سابقا فيزيائنا مهترئة
فعلينا ان نبنيها من جديد
لانها وصلت لطريق مسدود عبارة عن ترقيع لنظريات وقوانين تجريبية

لا حول ولا قوة إلا بالله


=================================== =

لكن في النهاية اود ان أقول انا فخور بوجود امثالك اخ اورانوس في امتنا لعربية

غاليليو عندما قال ان الأرض تتحرك حكمو علية بالحبس في منزلة

( قد تكون ان الأن كغاليليو ونحن من نحكم عليك بالحبس )

لكن عليك ألا تيئس فلن تستطيع ان تستمر في بحثك هذا

إلا إذا قمنا بنقدك بهذه الطريقة

وتذكر كل ما اقوم بنقدك به هو فقط محاولا ان اضع جميع الحتمالات أما عينيك كي لا تكون اهملت شئا

فهو نقد بناء وأنا لا أريد منك ان تتوقف انت عن هذه الفكرة بل استمر بها لكن لا تجبر الناس على فكرة ما زلت تعمل عليها

وهناك أمور لا تستطيع ان تفصح عنها

وأتمنا لك التوفيق لك ولجميع ابناء امتنا العربية والأسلامية .

[اورانوس]

اخي العزيز


كل شيء لدي جاهز لاتخف ولكني منذ اربع سنوات لم اجد اي مركز ابحاث عربي لنشر هذا البحث


واذا لم يكن جاهزا فكيف ترى اني المس الجوانب الحساسة من نظرية نيوتن

وتجربة المغانط

وهناك اكثر من 20 تجربة ومشاهدة

لازلت احتفظ بالفكرة الرئيسية للبحث
ل
فان قلتها هنا من يضمن لي حقي

نيوتن اخي العزيز ليس الا رياضي بحت

ان كنت دارسا للفيزياء والرياضيات ستعرف ذلك

انا اعرف اني اشبه غاليلو ولكن تاكد انه هناك الكثير لا زال عندي

فمن يطرح ان تسارع الجاذبية هو استنتاج رياضي بحت

وماهو ثابت بلانك


ويؤكد ان رحلة القمر خرافة


ويدرك ان الثقوب السوداء سراب كوني

تاكد انه لا يتكلم من فراغ

وتاكد اني لست ممن يدعي شيء لا يعرف به

لاحظ معظم من يناقشني لايجد ثغرة في كلامي

قد يجد فاصل لم افصح عنه

ولكن انا متاكد مما اطرح


مسالة الجذب وهمية


وشكرا لك

[مبتدئ 1]

مرحبا بالاستاذ اورانوس
انت تعلم بان اي جسم يرتفع عن الارض يكسب طاقة وضع او طاقة اي يكون وضعه غير مستقر ,,,, بشكل عام
في الحقيقة عندي استفسار لكنه غريب ,,,,

ماذا لو قلت لك بان الفراغ الذي حولك يمكن ان يتحول الى جسم صلب ويضغط على اي جسم من الاعلى الى اسفله في حال لو ارتفع عن سطح الارض ؟؟؟؟؟؟؟
اتعلم متى يحدث ذلك
ان حاولت ان ترفع اي جسم الى الاعلى شريطة ان لا تجعله يكسب طاقة على الاطلاق

هل تستطيع ان ترفع كرة او معدن او اي جسم الى الاعلى من دون ان يكسب طاقة وضع ؟؟؟؟؟؟؟

طبعا مستحيل
اذا لا يوجد ضغط من الاعلى


ارجوا ان تفكر مليا قبل الاجابة

ان شاء الله اتضحت الفكرة التي اعنيها
,,,,,,,,
سؤال ثاني
لماذا تقل الجاذبية كلما نزلت في عمق الارض ؟

لان الصخور التي تحيط بك تجذبك من كل ناحية لهذا تقل الجاذبية في الاسفل



واخير لماذا الجاذبية تولد قوة الطرد المركزية ؟




تحياتي لك

[اورانوس]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة مبتدئ 1 http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=137868#post137868)
مرحبا بالاستاذ اورانوس
اهلا بك

انت تعلم بان اي جسم يرتفع عن الارض يكسب طاقة وضع او طاقة اي يكون وضعه غير مستقر ,,,, بشكل عام
في الحقيقة عندي استفسار لكنه غريب ,,,,

ماذا لو قلت لك بان الفراغ الذي حولك يمكن ان يتحول الى جسم صلب ويضغط على اي جسم من الاعلى الى اسفله في حال لو ارتفع عن سطح الارض ؟؟؟؟؟؟؟
اتعلم متى يحدث ذلك
ان حاولت ان ترفع اي جسم الى الاعلى شريطة ان لا تجعله يكسب طاقة على الاطلاق

هل تستطيع ان ترفع كرة او معدن او اي جسم الى الاعلى من دون ان يكسب طاقة وضع ؟؟؟؟؟؟؟

طبعا مستحيل
اذا لا يوجد ضغط من الاعلى


ارجوا ان تفكر مليا قبل الاجابة

ان شاء الله اتضحت الفكرة التي اعنيها
,,,,,,,,
سؤال ثاني
لماذا تقل الجاذبية كلما نزلت في عمق الارض ؟

لان الصخور التي تحيط بك تجذبك من كل ناحية لهذا تقل الجاذبية في الاسفل



واخير لماذا الجاذبية تولد قوة الطرد المركزية ؟



اخي العزيز هل لاحظت انك فقط تطرح الاسئلة

ربما انت لم تقرأ جميع المشاركات

اقرأها هناك مشاركة تجيبك عن سؤالك الثاني

بالنسبة للسؤال الاول رتب خطوات السؤال


تحياتي لك

[محمد ابوزيد]

لنغير العنوان بعد اذن اخى اورانوس

الى الجاذبية المفهوم والمعنى بين الواقع والخيال

لنطرح معطيات جديدة حول الجاذبية بوجه عام وليس الجاذبية الارضية فقط

وعلى سبيل المثال:

اذا كان لدينا كمية فيزيائية مثل الشحنه قمنا بضربها فى شدة مجالها المصاحب

حصلنا على قوة كهربية

اعطيناها هذا الاسم وهى قوة تخص هذه الكمية الفيزيائية وهى الشحنة

الان اذا كان لدينا كمية فيزيائية وهى الكتلة قمنا بضربها فى شدة المجال المصاحب

حصلنا على قوة تخص هذه الكمية الفيزيائية وهى الكتلة

اسماها نيوتن قوة الجاذبية لانها فسرها بذلك

وهى عند اينشتاين قوة ناتجة عن المسار الجيوديسى اى انها ناتجة عن الانحناء فى المسار

واجبار الكتلة الصغيرة على المضى قدما فى هذا الطريق

وهنا لا يوجد جاذبية بالمعنى المفهوم لدى نيوتن

ولكن فى النهاية القوة نفسها موجودة

نحن هنا نتحدث عن التفسير والتسمية


اخوكم فى الله / محمد ابوزيد

[اورانوس]

اخي العزيز محمد


اولا انا لن ادخل في حديث الذي يقول عن انحراف الزمكان الوهمي

لانه ليس هنا مكانه

ثم انا قلت ان هناك مجال ولكنه ليس مجال جذب والقوة ليست قوة جاذبة

لي عودة

اشكرك

[مبتدئ 1]

استاذ اورانوس

انا لا انكر بان موضوعك الذي يطرح اعادة نظر حول الجاذبية ,, في غاية الاهمية
لذا
ساطرح سؤالا و ستظن بانه لا علاقة بموضوعك
بل انما هو في صلب الموضوع وارجوا ان تلا تتعجل

واخشى ايضا ربما لا تتضح لك الفكرة التي ارمي اليها

نعود الى االسؤال

ما الفرق بين جسم يكتسب طاقة ,, وبين جسم يتعرض لطاقة ؟


واعتقد ان هذاالسؤال له علاقة بالمجال
اي اي مادة او جسم يكسب طاقة يعني يتسارع بالتدريج ( مثل الاصدام المرن )
اما الذي يتعرض لللطاقة ( فجأة ) هذا يعني ان الجسم يتحطم او يتعرض للحرارة او اي صورة من الطاقة

وعندما تطرقت عن طاقة وضع لاي جسم في سؤالي الاول
كنت اعني
انه يتحرر من الجاذبية او يتحرر من المجال في حال لو اكتسب طاقة وضع او تسارع تدريجيا


واثناء تسارعه يكتسب طاقة حركة او طاقة وضع وبالتالي لا يتعرض الى اي ضغط في حال ان اكتسب طاقة



اما لو تعرض الجسم للطاقة ( فجأة )
هذا يعني لا مجال في ان يتسارع وبالتالي يتعرض لضغط ما يعادل قوة الطاقة التي تعرض لها وبالتالي يتحطم ,, ( اي رد فعل عكسي )
لذلك يبدو ان الطاقة الفجائية التي يتعرض له اي جسم لا تعطي فرصة في ان يكسب طاقة وضع
وبالتالي يتحرك من دون ان يكسب طاقة ( لكن ضغط المجال الذي حوله يمنعه عن الحركة لذا سيتعرض لقوة الضغط ونتيجة لهذه القوة الضاغطة تجعله يتحطم بدلا من ان يتحرك

اي لو تتحرك اجسم من دون ان يكسب طاقة ,, سيتعرض لضغط المجال الذي حوله وتحطمه

والضغط او القوى الضاغطة هي البديلة عن الجاذبية التي تعنيها انت ربما

,,,,,,,,,,,,,

ومثال على ذلك

عنما ترمي حجرا نحو الزجاج ستراه يتحطم
لان الزجاج تعرض للطاقة

اما لو الزجاج اكتسب طاقة من الحجر هذا يعني سيتسارع
واذا تسارع يتحرك الزجاج من مكانه بدلا من ان يتحطم ( طبعا مستحيل )

[اورانوس]

اخي مبتدئ

السلام عليك

لا ادري ماهو تحصيلك الفيزيائي

ولكن ان تفترض اشياء من الحياة اليومية

وليس علم فيزياء


ولكن مافهمته منك

انك ربما تؤيد القوى الضاغطة


لا ادري؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عزام أبوصبحة]

السلام عليكم
اريد ان اتحدث لجميع المناقشين في هذا الموضوع
لنفرض اننا استطعنا ان نثبت بشكل قاطع ((نظرياً)) ان سبب القوة التي تسحب الاجسام باتجاه مركز الارض هو الضغط الجوي ماشي
وقام احدهم بعمل تجربة في غرفة مفرغة من الهواء واثبت انه لا علاقة للضغط الجوي بالجاذبية
فمن يكون على حق؟؟
الا ترون ان التحدث عن الاثباتات النظرية لا يكون له اهمية كبيرة قبل التجربة؟

[اورانوس]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عزام أبوصبحة http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=138125#post138125)
السلام عليكم
اريد ان اتحدث لجميع المناقشين في هذا الموضوع
لنفرض اننا استطعنا ان نثبت بشكل قاطع ((نظرياً)) ان سبب القوة التي تسحب الاجسام باتجاه مركز الارض هو الضغط الجوي ماشي
وقام احدهم بعمل تجربة في غرفة مفرغة من الهواء واثبت انه لا علاقة للضغط الجوي بالجاذبية
فمن يكون على حق؟؟
الا ترون ان التحدث عن الاثباتات النظرية لا يكون له اهمية كبيرة قبل التجربة؟



طيب سابدل لك التجربة

قم ملأ الغرفة بغاز ما

وليكن كثافته اقل من كثافة الهواء

وثم قم بقياس الوزن ان كان اقل

انا على حق وان كان لا فانا مخطأ

تأكد انه سيكوون اقل

[الغريب.]

يااورانوس (http://www.hazemsakeek.com/vb/member.php?u=10851)
انا اؤيد مبدأك واشجعك لكي تمضي قدما
طيب عليك ان تعرف انه لا يوجد اي مركز ابحاث عربي سيقبلك
اذهب الى المراكز العالميه وانشر بحثك للعالم
الدنيا حياة وموت
اذا مت لن يكون لك اي اثر ورائك وسيذهب بحثك سدى لذلك انصحك بنشره في اسرع وقت
قدمه كبحث للجامعه او في اي مكان تستطيع تقديمه له بالتوفيق ...
-----------
الجاذبيه كذبه ولكن ما البديل ؟؟
لايوجد بديل جيد
-----------------
طيب ما رأيك بهذا
هل وزنك على مستوى سطح البحر
هو نفسه على ارتفاع 50000م من سطح البحر
اعتقد ان الجابه لا
-----------------
هل تستطيع الغوص الى 1000م تحت مستوى البحر ام لا
لا
ما السبب
السبب هو الضغط الذي على جسمك سيختلف من مكان الى اخر
------------------
اخينا بوعابدين (http://www.hazemsakeek.com/vb/member.php?u=102912)
سألت عن سقوط الاجسام في الغرفه المفرغه
طيب
مارايك في الغواصه
لن تستطيع الغواصه الغوص في عمق اكثر من 1000م تحت البحر بسبب الضغط الشديد
وبالرغم انها مفرغه من الماء!!!
اذا نفس المبدأ ينطبق على الغرفه المفرغة
حيث ان الهواء يحيط بنا من كل مكان

[اورانوس]

السلام عليك اخي الغريب


وجدت هذا ان لا يمكن ان اجد اي جهة عربية انشر بها بحثي


لانهم ينتظرون الغرب ان يجدها لهم

ثم يناقشوا بها


انا لدي البديل

وبديل مقنع اكثر من اننا نجذب بعضنا ونجذب الارض والارض تجذبنا

اشكرك على مرورك

لاننا عرب لايمكن ان يقتنعوا منا

ولكن لو اتى عالم من الغرب

لصفقوا له

وانا اذا كان بمنتديات احارب واحظر من اخواني العرب

فكيف جهة علمية

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا ساقدمها بكل الاحوال يوما في المانيا

عندما اكمل الدكتوراة

يعني ابسط تجربة طرحتها لهم

وهي تجربة المغناطيسين

لم يقوموا بها

ويدافعون كان نيوتن احد اقاربهم

ولو قام بها احدهم لعرف اني اخبرهم الحقيقة

تجارب سبولتر وموني لم يفكروا حتى بها وربما لم يقرؤوها

لو يوما انشر هذا البحث

سيعرف الجميع حقيقة قوانين نيوتن

ومن اين اتى بثابت الجاذبية

حتى انحراف خيط معلق بسقف عربة

لم يدركو ما ناقشته افتكروا اني اعترض

وهكذا مللت

لاحياة لمن تنادي

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[الغريب.]

لا حياه لمن تنادي
انا قلت لاصحابي انه لاوجود للجاذبيه فاتهمت بالجنون
لماذا ؟؟
لان الناس الان في بلادنا
تلقي وحفظ ودون وعي او ادراك

اي ان الاستهلاك اكثر من الانتاج والوارد اكثر من الصادر مما سوف يسبب العجز <<وقد حصل ذلك.
اهتمام الناس بالجلده المكورة والتي يجرون خلفها بلا فائده تذكر اكثر من اهتامهم بالعلم والعلوم
والامر الادهى والامر ان الحكومات تشجعهم على ذلك بل تصرف عليها بالمليارات ...لماذا ؟!!
وانت لو كنت لاعب كرة لوجدت الدعم والاموال تتهاطل عليك من كل جانب ولكن لو كنت عالم فمن سيهتم بك..اظن انه عدد قليل لا يذكر..
--------
ما رايك بهذا:-
http://www.mawhiba.org.sa/Home
مؤسسه الملك عبد العزيز للموهبه والابداع
هناك الكثيرين نجحوا وسجلوا بحوثهم واختراعاتهم في هذه المؤسسه لذا انصحك تجرب حظك فربما تنجح
----------
عليك ان تعلم انه كثير من العلماء كانوا كحالك الان لا احد يصدقهم ولما توفوا صدقوهم الناس !!
لذا لابد ان توثق بحثك حتى لا يضيع سدى
وانا ساقف معك ما استطعت وسوف ادعمك بما استطيع

"لا حياه مع اليأس ولا يأس مع الحياه"



(إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآياتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَاماً وَقُعُوداً وَعَلَى جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذَا بَاطِلاً سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ) [آل عمران:190-191].



(واعلم أن ما اصابك لم يكن ليخطئك وأن ما اخطئك لم يكن ليصيبك)

[محمد عريف]

عزيزي الغريب

ارجو عدم كتابة أي تعبيرات مشينة او مهينة لأي أحد كان حتي ولو كان الكلام عاماً

هذا أن لم يكن مخالفاً لقوانين المنتدي فهو مخالف لأيات القران التي تحمل توقيعك

لقد قمت بحذف الكلمة المذكورة في المقطع


لان الناس الان في بلادنا ............

وأرجو عدم تكرار ما حدث حتي لا تتعرض لمخالفة

مع وافر احترامي وتقديري

[محمد ابوزيد]

متى ينعدم وزن الجسم؟

اخوكم / محمد ابوزيد

[سيف النور]

السلام عليكم
قد أنزلت كلاما طويلا بخصوص هذا الموضوع على ملتقى الفيزيائيين العرب, بعنوان مناقشة نظرية حول الجاذبية, وقد استرسلت فيه.

[الدرع الأخضر]

أشكر طريقة تفكيرك

على العموم هذا السؤال سبب لي الصداع وكان من ضمن الأسألة التي كانت تجول في خاطري لو أننا حفرنا في الأرض حتى نخرج من الجهة الأخرى بعتبار لا يوجد انصهار هل سنطفوا في منتصف الحفرة أي في مركز الأرض ؟؟؟؟


استاذي الكريم إذا اعتبرنا أن سبب ثبات الأجسام على الأرض هو الضغط فمالذي ثبت الضغط الجوي على الأرض أو مالذي ثبت جزيئات الماء مع بعضها البعض على سطح الأرض

[الغريب.]

طيب ياجماعه
ما رأيكم
ايهما اكبر كتله الارض ام الشمس؟؟
طبعا الشمس
طيب
حسب قانون الجاذبيه
"كل جسمين ماديين يتجاذبان بقوة تتناسب طرديا مع حاصل ضرب كتلتيها وعكسيا مع مربع المسافة بين مركزيهما"
اي ان الشمس ستجذب الارض بقوة اكبر من قوة جذب الارض للشمس

ما الخطأ في ذلك ؟؟
بما ان الشمس سوف تجذب الارض بقوة اكبر اذا من المفترض ان الشمس تبتلع الارض ولكن هذا لن يحدث
لماذا ؟؟
نستنتج من ذلك انه لاتوجد جاذبيه وانما انه لكل جسم مسار ثابت يسير فيه
رياضيا:-

نفرض ان لدينا ميزان ذو كفتين وضعنا في الكفه الاولى 2كيلو جرام وفي الثانيه 1كيلو جرام ماذا سيحدث
بالطبع سترجح الكفه التى تحوي على 2كيلو جرام .

[الصادق]

ايهما اكبر كتله الارض ام الشمس؟؟
طبعا الشمس
طيب
حسب قانون الجاذبيه
"كل جسمين ماديين يتجاذبان بقوة تتناسب طرديا مع حاصل ضرب كتلتيها وعكسيا مع مربع المسافة بين مركزيهما"
اي ان الشمس ستجذب الارض بقوة اكبر من قوة جذب الارض للشمس


هل هذا الاستنتاج صحيح؟

قوة جذب الارض للشمس تساوي ثابت الجذب العام فى كتلة الارض فى كتلة الشمس على مربع المسافة بين الارض والشمس
http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5C120dpi&space;F_1=%5Cfrac%7BG M_%7B%5Crm&space;earth%7DM_%7B%5Crm&space;sun%7 D%7D%7Br%5E2%7D

قوة جذب الشمس للارض تساوي ثابت الجذب العام فى كتلة الشمس فى كتلة الارض على مربع المسافة بين الشمس و الارض

http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5C120dpi&space;F_2=%5Cfrac%7BG M_%7B%5Crm&space;sun%7DM_%7B%5Crm&space;earth%7 D%7D%7Br%5E2%7D
الان ايهما اكبر قوة جذب الارض للشمس http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5C120dpi&space;F_1 ام قوة جذب الشمس للارض http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5C120dpi&space;F_2؟

[مصطفى جليل]

السلام عليكم
الله يعطيكم العافية
ممكن تقولولي كيف اقدر احصل على حلول اسئلة كتاب ميكانيك التحليلي؟
لو سمحت دزحازم والله انا بأشد الحاجة اليها ارجوك تساعدني اسم الكتاب
analytical mechanics
المؤلف GRANT R FOWLES second edition

[الغريب.]

متساويه
قوة جذب الشمس =قوة جذب الارض !! عجيييييب !!
المشتري يقارب حجمه حجم الشمس فكيف لا يجذب اليه الكواكب فتدور حوله ؟؟
ستقول لي انه يجذب 63 قمرا
طيب هذه القمار صغيره جدا مقارنه بحجمة الكبير
فلماذا لا يجذب الارض مثلا او المريخ ؟؟
ان لكل كوكب منذ ان خلقه الله سبحانه مسار محدد يجري فيه ولا يخرج عنه
"والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم والقمر قدّرناه منازل حتّى عاد كالعرجون القديم لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكلّ في فلك يسبحون" يس 38-40.

[اورانوس]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الصادق http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=146027#post146027)



هل هذا الاستنتاج صحيح؟


قوة جذب الارض للشمس تساوي ثابت الجذب العام فى كتلة الارض فى كتلة الشمس على مربع المسافة بين الارض والشمس
http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5C120dpi&space;F_1=%5Cfrac%7BG M_%7B%5Crm&space;earth%7DM_%7B%5Crm&space;sun%7 D%7D%7Br%5E2%7D


قوة جذب الشمس للارض تساوي ثابت الجذب العام فى كتلة الشمس فى كتلة الارض على مربع المسافة بين الشمس و الارض


http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5C120dpi&space;F_2=%5Cfrac%7BG M_%7B%5Crm&space;sun%7DM_%7B%5Crm&space;earth%7 D%7D%7Br%5E2%7D
الان ايهما اكبر قوة جذب الارض للشمس http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5C120dpi&space;F_1 ام قوة جذب الشمس للارض http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5C120dpi&space;F_2؟





مع اني انسحبت من المنتدى

لكن ساجيب

اولا الاخ الصادق ان عبارة جذب تاتي من جسمين

ذو طبيعة متعاكسة مثلا الشحنات السالبة والموجبة

القطب الشمالي والجنوبيثم كلمة جذب تعني انه سيتم سحبنا
معناه ان الكون الذي هو في توسع غلط

لانه حسب الجاذبية فاننا يجب ان نقترب من بعضنا

ثم كيف ستفسر ان المغناطيس يجذب المعادن



فعن اي جذب تتحدث هنا
هذا قانون نيوتن مهزلة
سؤال هذا استنتاج رياضي لقوة جذب الشمس فكيف قاسوا قوة جذب الشمس

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكيف قاسوا قوة جذب الارض للشمس حتى اثبتوا صحة هذا القانون
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذا كانت قوة جذب الشمس للارض تعادل قوة جذب الارض للشمس
معناها قوة جذب الشمس لنا تعادل قوة جذبنا للشمس

وقوة جذب الكواكب لنا ايضا تكافئ قوة جذبنا للكواكب

اي اننا محكومون بقوة جذب تحيط بنا من كل جانب
معناها يجب ان تؤثر في حركتنا فكيف نتجرك نحن بحرية
وكيف تطير طائراتنا




لاحظ كم من التناقض في قانون الجاذبية

المشكلة ان الجميع يناقش بما يعرفه من قوانين دون التفكير بصحتها

ساعطيك تجربة النواس المخروطي لين لدينا حبل متين جدا طوله 1 م

نعلق به كتلة مقدارها 10 كغ فرضا ونعلق الحبل بساق قابلة للدوران بواسطة محرك

عندما تدور الساق سترتفع الكتلة

ما الالية التي رفعت الكتلة وتخلصت من قوة الجاذبية التي مقداره 100 نيوتن


ولي عودة

[الصادق]

متساويه
قوة جذب الشمس =قوة جذب الارض !! عجيييييب !!
المشتري يقارب حجمه حجم الشمس فكيف لا يجذب اليه الكواكب فتدور حوله ؟؟
ستقول لي انه يجذب 63 قمرا
طيب هذه القمار صغيره جدا مقارنه بحجمة الكبير
فلماذا لا يجذب الارض مثلا او المريخ ؟؟
ان لكل كوكب منذ ان خلقه الله سبحانه مسار محدد يجري فيه ولا يخرج عنه
"والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم والقمر قدّرناه منازل حتّى عاد كالعرجون القديم لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكلّ في فلك يسبحون" يس 38-40





كتلة المشتري 1900x10^24 kg
كتلة الشمس تساوي 2x10^30 kg
http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5C120dpi&space;%5Cfrac%7B%5Crm &space;sun%5C;&space;mass%7D%7B%5Crm&space;Jupiter&space;%5 C;&space;mass%7D=%5Cfrac%7B3%5Ctimes&space;10%5 E%7B30%7D%7D%7B1900%5Ctimes&space;10%5E%7 B24%7D%7D=1579
كتلة الشمس تعادل 1579 مرة كتلة المشتري.

[الغريب.]

لم تجب على تساؤلي فلماذا لا تجذب الارض اليها ؟؟ بما ان كتلته اكبر من كتله الارض؟؟

[MaTy]

Of Course !!

I Believe That Which You Talking A Bout ..

Who’s Didn’t !!

Thank You ,, That Was Good

You Such Good Member ^__^

See Yaa

[SALAM1234]

اخي هل سلت نفسك لماذا يطفو غاز الهدروجين والهليوم بينما كبريتيد الهيدروجين يضل على بقرب الارض

[اورانوس]

قرأت لك



www.borderlands.de/linklist.php3?a=goto&u=830 (http://www.borderlands.de/linklist.php3?a=goto&u=830)

هل احد منكم يعرف اللغة الالمانية

لاعليكم بامكانكم استخدام الغوغل المترجم

ثم ضع اسطورة الجاذبية

وابحث عنها في الغوغل

الصفحات المترجمة من الانكليزية لتكتشف نفسك
الحقيقة ان الغرب الان
يستهزئون بنسبية انشتاين
وخرافة السير نيوتن

فترى نفسك المدافع الوحيد عن اسطورة وخرافة


حاولت ان انقل لكم كل مايدور عن الجاذبية بالغرب

وعن النسبية

كي لا تظنوا اني الوحيد الذي ينطق بها ولكني انا الوحيد الذي يعرف بديلها

ويعرف حقيقة النسبية التي تدافعون عنها


ويعرف دهاليز ميكانيك الكم


والله ان اسخف نكتة سمعتها بالعصر الحديث هي انحناء الزمكان


اقرأوها وخبروني هل ستقنعكم

ام ستواصلون جدلكم


واعلموا ان اورانوس لايتكلم من فراغ

[مبتدئ 1]

عزيزي
باختصار


هوفعلا وجود ضغط من الاعلى على اي جسم شريطة ان لا يكتسب هذا الجسم اي طاقة

على سبيل المثال
افترض اناء او كوبا يحتوي بداخله ماء

لوارتفع هذا الكوب الى الاعلى من دون ان يكسب طاقة ترفعه الى الاعلى
سترى الماء الذي بداخله يتجمد بسبب تأثير الضغط الذي يحيط به

لهذا السبب يسحيل يستحيل يحدث هذا ويستحيل ان نشعر بهذا الضعط
لان اي جسم لا بد ان يكسب طاقة كي يصعد الى الاعلى او يتحرك كي يتحرر من الجاذبية
اذا ان وجدت طاقة حركة ,, بالمقابل لا بد من وجود جاذبية

[اورانوس]

عزيزي
باختصار


هوفعلا وجود ضغط من الاعلى على اي جسم شريطة ان لا يكتسب هذا الجسم اي طاقة

على سبيل المثال
افترض اناء او كوبا يحتوي بداخله ماء

لوارتفع هذا الكوب الى الاعلى من دون ان يكسب طاقة ترفعه الى الاعلى
سترى الماء الذي بداخله يتجمد بسبب تأثير الضغط الذي يحيط به

لهذا السبب يسحيل يستحيل يحدث هذا ويستحيل ان نشعر بهذا الضعط
لان اي جسم لا بد ان يكسب طاقة كي يصعد الى الاعلى او يتحرك كي يتحرر من الجاذبية
اذا ان وجدت طاقة حركة ,, بالمقابل لا بد من وجود جاذبية



يبدو انك اخي لم تعذب نفسك بترجمة النص الالماني

ولم تعذب نفسك بالبحث حتى بغوغل عن اسطورة الجاذبية
جرب اتمنى ذلك


رميت كلمتين وذهبت

حاول ترجمتها
قبل ان ترد لعلك تصل لغير حقيقة

الحقيقة التي اتبناها منذ اربع سنوات
وافكر بها منذ 15 عاما

فلا ترمي كلامك هكذا وتمشي

ملاحظة ان اجمل ماكتب بالنص الالماني
ان الزمكان لم يعد يقتنع به الاطفال

اصبح اضحوكة

ترجمه وقلي رايك

وشكرا

[اورانوس]

الى كل المنشدين للنسبية

هذا نقض لتقلص الاطوال وتمدد الازمنة
قدمه الدكتور نزار حمدان

جامعة حلب ونشر في مجلة ايطالية

http://www.hcsr.gov.sy/archive/downloads/Hamdan.pdf

ارجو ان تعذبوا نفسكم قليلا وتقرأوه


لتعلموا كم انتم بعيدون عن الحقيقة العلمية

مرة اخرى

[اورانوس]

اين المدافعين عن النسبية والجاذبية

هل هذا الصمت هو انهم اقتنعوا ولكنهم لايريدون ان يفصحوا

ام ماذا ؟

اين الفرحين بنسبية انشتاين ؟

ام انكم لم تعذبوا انفسكم بالترجمة

عادي اترجمها لكم ..

لا ادري كيف تفكرون ...

اين الذين ناقشوني ..

تمنيت ان يقرأ احد هذه الروابط

او ان يناقشني فيها احد

يبدو ان علمكم محصور بما تقرأوه في جامعاتكم

اعيد كتابة الروابط
www.borderlands.de/linklist.php3?a=goto&u=830 (http://www.borderlands.de/linklist.php3?a=goto&u=830)

وهو نص الماني

http://www.hcsr.gov.sy/archive/downloads/Hamdan.pdf (http://www.hcsr.gov.sy/archive/downloads/Hamdan.pdf)

وهو انكليزي

ثم ضع اسطورة الجاذبية على غوغل الصفحات المترجمة من الانكليزي
واقرأ مايدور حول هذين الموضوعين

اللذان سينقرضا

["عاشق الفيزياء"]

اذا الجاذبية خرافة و النسبية لعبة اطفال و الثقوب السوداء خيال
ماذا تبقى من العلم

[اورانوس]

اذا الجاذبية خرافة و النسبية لعبة اطفال و الثقوب السوداء خيال
ماذا تبقى من العلم


يبدو انك ايضا لم تعذب نفسك بترجمة النصوص او على الاقل بالبحث بغوغل على اسطورة الجاذبية

اقرأ النص الالماني تعرف الحقيقة

ثم ان انهارت النسبية ...انهارت الثقوب السوداء .. او ليست الثقوب السوداء هي نتاج النسبية

وستنهار معهم الجاذبية ... يبدو انك مبتدئ ... و العلم الذي تعتقد انه صحيح نصفه ترقيع

والنصف الاخر .. رياضيات ..

اتمنى ان تترجم ثم ترد ... استغرب لحد الان لم يترجمها احد ... ؟؟؟؟؟

[einstein.ami]

لماذا لاتتغير شحنة الجسيم تحت تحويلات لونتز فى قانون لونتز فورس؟؟؟

[اورانوس]

لماذا لاتتغير شحنة الجسيم تحت تحويلات لونتز فى قانون لونتز فورس؟؟؟

اخواني لا اريد ان تلقوا اسئلتكم هكذا ... وتذهبون

انا لست هنا لاجيب عن اسئلة كاني باختبار

انا هنا وضعت روابط لابحاث

واتمنى ان نتناقش فيها

وشكرا

[einstein.ami]

اخواني لا اريد ان تلقوا اسئلتكم هكذا ... وتذهبون

انا لست هنا لاجيب عن اسئلة كاني باختبار

انا هنا وضعت روابط لابحاث

واتمنى ان نتناقش فيها

وشكرا
انا مازلت مبتدىء وقد طرحت هذا السؤال لانى لا اعلم لمذاا الشحنة ثابتة القيمة تحت اى تحويل... وتقبل مرورى

[einstein.ami]

اما بالنسبة لموضوع الجاذبية فانا اعتقد ان محاولة نيوتن لتفسير الجاذبية اعتمدت على مبدأ غير صحيح فهو اعتمد على نتائج فرضيته بوجود جذب متبادل بين الاجسام فى تفسير الجاذبية

والله اعلم

[اورانوس]

انا لحد الان لم افهم منك انت مقتنع بالجاذبية والنسبية ام لا ؟؟؟



ثم اذا كان نعم فاقرأ ماكتب بالروابط ...
انا وضعت موضوع محدد هو بحثان لنقض الجاذبية والنسبية

شكرا
[/quote]

["عاشق الفيزياء"]

وستنهار معهم الجاذبية ... يبدو انك مبتدئ ... و العلم الذي تعتقد انه صحيح نصفه ترقيع

والنصف الاخر .. رياضيات ..

اتمنى ان تترجم ثم ترد ... استغرب لحد الان لم يترجمها احد ... ؟؟؟؟؟[/quote]


انا مبتدىء كما قلت انت ، مبتدى لانى عمرى 16 سنة الفيزياء التى ندرسها فى المدارس هى فيزياء بسيطة
فأنا لا اقارن بعلمك حيث انت درس الجامعة و درست الماجستير و سوف تدرس الدكتوراة فى المانيا و ارجو لك التوفيق فى حياتك العلمية و اتمنى ان تثبت ان الجاذبية خرافة واراك فى كتب الفيزياء

["عاشق الفيزياء"]

وستنهار معهم الجاذبية ... يبدو انك مبتدئ ... و العلم الذي تعتقد انه صحيح نصفه ترقيع

والنصف الاخر .. رياضيات ..

اتمنى ان تترجم ثم ترد ... استغرب لحد الان لم يترجمها احد ... ؟؟؟؟؟[/quote]


انا مبتدىء كما قلت انت ، مبتدى لانى عمرى 16 سنة الفيزياء التى ندرسها فى المدارس هى فيزياء بسيطة
فأنا لا اقارن بعلمك حيث انت درس الجامعة و درست الماجستير و سوف تدرس الدكتوراة فى المانيا و ارجو لك التوفيق فى حياتك العلمية و اتمنى ان تثبت ان الجاذبية خرافة واراك فى كتب الفيزياء

[طالبة d]

السلام عليكم د.حازم
انا طالبة ابحث عن منتدى الفيزياء التعليمي لدولة الكويت
هل هذا هو

[Ziad.N]

أسمح لي بنقدك , فالجاذبية موجودة , و سأبدأ حديثي بأكبر دليل يؤكد أن ضغط الهواء غير مسؤول عن الجاذبية : الدليل هو أنه لو جئت بغرفة و فرغتها من الهواء , الضغط فيها سوف = 0 atp لكن الجاذبية سوف تبقى كما هي .
و الدليل الثاني هو أن الضغط الجوي عند إرتفاع 40000 قدم ( و هو إرتفاع طيران الطائرات المدنية ) = atm0.0000000031 أي ما لا يكفي لتحريك فراشة !! فإذا ً كيف تسقط الطائرات عن ذلك الإرتفاع عند توقف المحرك ؟!!


والان بعد أن أثبتنا أن الضغط ليس هو المسؤول عن الجاذبية دعني أجيب عن أسئلتك :
أولا ً : أقتبس منك التالي "اذا امعنا التدقيق بتجربة غاليلو عندما رمى كرتين لهما نفس الحجم وكتلتين مختلفتين نجد انهما وصلتا معا وارجعناها الى مقاومة الهواء ولكن لنعيد النظر بهذه التجربة كيف وصلت الكرتان معا مع انهما مختلفتين بالكتلة واين هي الجاذبية اليس اعتمادا عليها يجب ان تصل الكرة ذات الكتلة الاكبر "
هنا أنت إنتقدت نفسك دون أن تدري , فلو كان ضغط الهواء الجوي مسؤول عن الجاذبية , لما وصلت الكرتان إلى الأرض بنفس الوقت , لأن الضغط على الكرة الثقيلة = الضغط على الكرة الخفيفة أي أن القوة على الكرة الثقيلة = القوة على الكرة الخفيفة , فلو كان الضغط يسبب الجاذبية كما تدعي , لسقطت الكرة الخفيفة أسرع من الكرة الثقيلة حسب القانون F=m.a , أما وصول الكرتان إلى الأرض بنفس السرعة فلا أحد فسر ذلك بمقاومة الهواء كما تدعي , بل التفسير هو أن الأرض تبذل على الكرة الثقيلة قوة أكبر من القوة التي تبذلها على الكرة الخفيفة , فصحيح أن الكرة الثقيلة كتلتها أكبر من كتلة الكرة الصغيرة , لكن القوة التي تبذل عليها أكبر من القوة التي تبذل على الكرة الصغيرة , و بهذا تتساوى سرعة الكرتان , أما عن سبب بذل الأرض قوة أكبر على الكرة الثقيلة , فذلك لأن ليست الأرض فقط من يقوم بجذب الكرة بل الكرة أيضا ً تبذل قوة جذب على الأرض , فقوى الجذب هي تنتج عن تفاعل بين الكتل , فبالحقيقة الأرض تبذل نفس القوة على الكرتان , لكن الكرتان لاتبذلان نفس القوة على الأرض !! لا تستغرب , فالكرتان لهما كتلة أيضا ً لذا فهما يبذلان قوة على الأرض فكما قلت قوى الجاذبية هي تفاعل بين الكتل , فالكرة الثقيلة تبذل على الأرض قوة أكبر من القوة التي تبذلها الكرة الخفيفة على الأرض فتكون محصلة القوى على الكرة الكبيرة أكبر من محصلة القوى على الكرة الصغيرة فتتحركان بنفس السرعة , فقانونقوة الجذب هو F=K.m1.m2/r حيث أن F = القوة و K = ثابت و m1 = هو كتلة الأرض وm2 = هو كتلة الكرة , فكلما زادت m2 زادت F .


ثانيا ً : أقتبس منك " فرضنا خياليا اننا حفرنا محور الارض من طرفيها ورمينا كرة اين ستستقر انه المنتصف لان الضغط متساوي على طرفيها "
نعم صحيح سوف تستقر الكرة في الوسط لكن ليس لأن الضغط متساوي حولها , بل لأن الكتلة من حولها متساوية لذا فإن مقدار جذب الأرض من حولها متساوي , إذا ً محصلة القوة من حولها = 0 قتبقى ثابتة


ثالثا ً : أقتبس منك " جزيئات الهواء لا تخضع للجاذبية ولو انها نخضع لاندمجت الطبقات ببعضها نتيجة التجاذب بينها وبين الارض وبين بعضها " يا صديقي جزيئات الهواء تخضع للجاذبية والطبقات لا تندمج مع بعضها بسبب وجود فرق في كثافة الطبقات , والفرق في الكثافة يولد قوة أيضا ً , فمثلا ً عند خلط الزيت والماء فإنهما سوف ينفصلان و سترتفع طبقة الزيت إلى أعلى طبقة الماء بسبب وجود قوة تدفع الزيت إلى أعلى و هذه القوة سببها فرق الكثافة وهذا ما يحدث بين طبقات الهواء .
رابعا ً : قولك أن جزيئات الهواء لا تنتشر في الفضاء لأنه ليس لديها طاقة كافية , فأريد أن أسألك : إن كان الهواء يستطيع تحريك الطواحين و الرياح الشدية جدا ً تستطيع خلع البيوت والجسور , فكيف لا تستطيع أن تخرج من مجال الأرض !


خامسا ً : أقتبس منك " ان الضغط الجوي في الهواء وضغط الماء واحد لاحظ انه انه يوجد انعدام جاذبية كما تفترضون في الفضاء والاجسام على الارض متوازنة ونفس الشيئ في الماء الطبقات العليا اخف ضغطا والجسم اما يطوف او يسقط تحت تاثير الضغط عليه "
يا صديي , لا أعرف من أين تأتي بهذه المعلومات الخاطئة !! , ضغط الماء و ضغط الهواء متساوي !!!! من قال لك هذا !! يا عزيزي عندما تقف في الشارع فأنك تقف تحت طبقة من الهواء إرتفاعها 1000 كم ولا تتأذى , بينما عندما تغوص إلى عمق 350 متر تحت الماء تنفجر طبلتا أذنك , و يكون فوقك 350 متر من الماء فقط !! إذاً الضغط الذي يسببه 350 متر من الماء أكبر بكثير من الضغط الذي يسببه 1000 كم من الهواء , إذا ً ضغط الماء والهواء غير متساوي كما تدعي !


سادسا ً : أقتبس منك "الضغط ان كان في الماء او الهواء فانه سيضغط على الاجسام ليدفعها للاسفل او للاعلى حسب كثافتها "


حسنا ً , تقول أن الضغط في الماء أو الهواء سوف يحرك الأجسام إلى أعلى أو أسفل حسب كثافتها , لو إفترضا أنه لدينا قطعة خشب و قطعة حديد , و رميناهما من الطابق العشرين , فالتجربة العملية تقول أن كلاهما سيصل إلى الأرض بنفس السرعة مع أن كثافة الحديد و كثافة الخشب مختلفتان جدا ً إذا ً لا يوجد علاقة بين الكثافة و الجاذبية ! با عزيزي أنت تخلط بين القوة الناتجة عن الجاذبية و القوة الناتجة عن فرق الكثافة .


سابعا ً : " بامكاني حساب تسارع الجاذبية 9.8بطريقة رياضية اعتمادا على معلمات الضغط الجوي "
لا , للأسف لا يمكنك !! ولو تقدر تفضل ضع المعادلة هنا و تصير العالم الكبير اللي حطم نظرية نيوتن و حطم كل مبادئ الفيزياء !


و الإجابات عن أسئلتك :


"-ماهو سبب انعدام الجاذبية في الفضاء وعلى اي بعد من سطح الارض"
السبب هو أنه في الفضاء تكون بعيد جدا ً عن أي جسم له كتلة , فيكون تأثير الجاذبية عليك ضعيف جدا ً


"مبدأ عمل الهوليكوبتر" :
مبدأ عمل الهلوكبتر بسيط جدا ً و أنك لا تفهمه لا يعني أن تفسر الموضوع على راحتك بل يعني أن تذهب إلى جوجل و تكتب ( كيف تعمل الهلوكوبتر ؟ )


"ماهو رد فعل الجاذبية" :
الجاذبية لا تتبع قانون الفعل و رد الفعل البسيط , فقانون الفعل و رد الفعل البسيط يكون لتأثير قوة واحدة على جسم ما , لكن كما قلت لك الجاذبية تفاعل بين الكتل , فأنت لك كتلة , لذا فإنك تؤثر على الأرض بقوة , والأرض لها كتلة لذلك تؤثر بقوة عليك و بالتالي يكون لدينا قوتان لذا نتبع قاتون الفعل و رد الفعل المركب , فإذا كانت هاتان القوتان قوتا تجاذب , مثل الأرض و كرة عليها , أو مثل مغناطيسان يتجاذبان , فعندها يكون رد الفعل باتجاه مسبب القوة الأكبر , أي الأرض في هذه الحالة .


"ماهو منشأ الجاذبية" :
منشأ الجاذبية غير مفهوم , نحن لم نستطع أن نفهم الكون و أسراره , و الجاذبية أحد هذه الأسرار , لكن عدم وجود تفسير لها لا يعني أن نؤلف نظريات لا تستند حقائق علمية أو دلائل قوية .


"لماذا لم تطبق الجاذبية على الجزيئات والذرات"
الجاذبية تنطبق على الذرات والجزيئات !


"لماذا الغازات الاخف من الهواء لا تتأثر بالجاذبية"
الغازات الأخف من الهواء تتأثر بالجاذبية !! أنا حتى الان لا أستوعب من أين تأتي بهذه المعاومات !!


"ما تفسيركم لتجربة غاليليو" :
سبق و أن جاوبت عن ذالك بأول الموضوع .


و أخيرا ً : أريد أن أسألك سؤال بسيط و أتمنى أن تجاوب عليىه , ( ما هو سبب ضغط الهواء الجوي ؟؟ ) الجواب ينقد كل موضوعك , فيا صاحبي سبب الضغط هو الجاذبية نفسها !! أجل , فالأرض تجذب جزيئات الهواء إلى أسفل فيضغط الهواء على الأرض مما يسبب الضغط !! , فكما تضغط الطاولة على الأرض بسبب الجاذبية , أيضا ً يضغط لهواء على الأرض بسبب الجاذبية , أي أنه بلا جاذبية لن يوجد ضغط و ليس العكس !


أخي أنا سجلت في المنتدى فقط حتى أجيب عن أسئلتك , و أرجو أن لا يكون بيننا عداوة , و أي أسئلة تسألها أو إستفسارات , أنا في الخدمة على شرط أن تجيب بطريقة لبقة و متحضرة .


تحياتي

[slimani fouad]

أشكرك على النظرية التي برأي هي صحيحة .

[اورانوس]

اهلا وسهلا بك ... انقد كماتشاء ... ولكن سيكون بيننا تقاش ... ولن تكون عداوة ... قد انقضك انا ...
واتمنى ان اقتنعت ان تعلن هذا الشيء .... ولاتتهرب كما فعل البعض ... صدق ان الغرب يفكرون ببدائل للجاذبية والنسبية وانتم تدافعون عنها .... سارد عليك خطوة خطوة



أسمح لي بنقدك , فالجاذبية موجودة , و سأبدأ حديثي بأكبر دليل يؤكد أن ضغط الهواء غير مسؤول عن الجاذبية : الدليل هو أنه لو جئت بغرفة و فرغتها من الهواء , الضغط فيها سوف = 0 atp لكن الجاذبية سوف تبقى كما هي .

اسال من تشاء لايمكن تفريغ غرفة على الارض من هواء تفريغا تاما


و الدليل الثاني هو أن الضغط الجوي عند إرتفاع 40000 قدم ( و هو إرتفاع طيران الطائرات المدنية ) = atm0.0000000031 أي ما لا يكفي لتحريك فراشة !! فإذا ً كيف تسقط الطائرات عن ذلك الإرتفاع عند توقف المحرك ؟!!


لانها تسعى لنقطة توازن ياصديق


والان بعد أن أثبتنا أن الضغط ليس هو المسؤول عن الجاذبية دعني أجيب عن أسئلتك :
أولا ً : أقتبس منك التالي "اذا امعنا التدقيق بتجربة غاليلو عندما رمى كرتين لهما نفس الحجم وكتلتين مختلفتين نجد انهما وصلتا معا وارجعناها الى مقاومة الهواء ولكن لنعيد النظر بهذه التجربة كيف وصلت الكرتان معا مع انهما مختلفتين بالكتلة واين هي الجاذبية اليس اعتمادا عليها يجب ان تصل الكرة ذات الكتلة الاكبر "
هنا أنت إنتقدت نفسك دون أن تدري , فلو كان ضغط الهواء الجوي مسؤول عن الجاذبية , لما وصلت الكرتان إلى الأرض بنفس الوقت , لأن الضغط على الكرة الثقيلة = الضغط على الكرة الخفيفة أي أن القوة على الكرة الثقيلة = القوة على الكرة الخفيفة , فلو كان الضغط يسبب الجاذبية كما تدعي , لسقطت الكرة الخفيفة أسرع من الكرة الثقيلة حسب القانون F=m.a , أما وصول الكرتان إلى الأرض بنفس السرعة فلا أحد فسر ذلك بمقاومة الهواء كما تدعي , بل التفسير هو أن الأرض تبذل على الكرة الثقيلة قوة أكبر من القوة التي تبذلها على الكرة الخفيفة , فصحيح أن الكرة الثقيلة كتلتها أكبر من كتلة الكرة الصغيرة , لكن القوة التي تبذل عليها أكبر من القوة التي تبذل على الكرة الصغيرة , و بهذا تتساوى سرعة الكرتان , أما عن سبب بذل الأرض قوة أكبر على الكرة الثقيلة , فذلك لأن ليست الأرض فقط من يقوم بجذب الكرة بل الكرة أيضا ً تبذل قوة جذب على الأرض , فقوى الجذب هي تنتج عن تفاعل بين الكتل , فبالحقيقة الأرض تبذل نفس القوة على الكرتان , لكن الكرتان لاتبذلان نفس القوة على الأرض !! لا تستغرب , فالكرتان لهما كتلة أيضا ً لذا فهما يبذلان قوة على الأرض فكما قلت قوى الجاذبية هي تفاعل بين الكتل , فالكرة الثقيلة تبذل على الأرض قوة أكبر من القوة التي تبذلها الكرة الخفيفة على الأرض فتكون محصلة القوى على الكرة الكبيرة أكبر من محصلة القوى على الكرة الصغيرة فتتحركان بنفس السرعة , فقانونقوة الجذب هو F=K.m1.m2/r حيث أن F = القوة و K = ثابت و m1 = هو كتلة الأرض وm2 = هو كتلة الكرة , فكلما زادت m2 زادت F .


هنا اتسائل هل قرأت ماكتبت؟؟
هل انت فيزيائي؟؟؟
ما علاقة الضغط بقانون نيوتن؟؟؟؟؟؟


ثانيا ً : أقتبس منك " فرضنا خياليا اننا حفرنا محور الارض من طرفيها ورمينا كرة اين ستستقر انه المنتصف لان الضغط متساوي على طرفيها "
نعم صحيح سوف تستقر الكرة في الوسط لكن ليس لأن الضغط متساوي حولها , بل لأن الكتلة من حولها متساوية لذا فإن مقدار جذب الأرض من حولها متساوي , إذا ً محصلة القوة من حولها = 0 قتبقى ثابتة


كيف وانت في مركز الجذب ..؟
فكر فيها جيدا ...


ثالثا ً : أقتبس منك " جزيئات الهواء لا تخضع للجاذبية ولو انها نخضع لاندمجت الطبقات ببعضها نتيجة التجاذب بينها وبين الارض وبين بعضها " يا صديقي جزيئات الهواء تخضع للجاذبية والطبقات لا تندمج مع بعضها بسبب وجود فرق في كثافة الطبقات , والفرق في الكثافة يولد قوة أيضا ً , فمثلا ً عند خلط الزيت والماء فإنهما سوف ينفصلان و سترتفع طبقة الزيت إلى أعلى طبقة الماء بسبب وجود قوة تدفع الزيت إلى أعلى و هذه القوة سببها فرق الكثافة وهذا ما يحدث بين طبقات الهواء .


هل لاحظت انك اعتمدت هنا الكثافة ؟؟؟
مثلما اعتمد انا .....!!!!!!!

رابعا ً : قولك أن جزيئات الهواء لا تنتشر في الفضاء لأنه ليس لديها طاقة كافية , فأريد أن أسألك : إن كان الهواء يستطيع تحريك الطواحين و الرياح الشدية جدا ً تستطيع خلع البيوت والجسور , فكيف لا تستطيع أن تخرج من مجال الأرض !


أقرأ عن طبقات الجو ...؟




خامسا ً : أقتبس منك " ان الضغط الجوي في الهواء وضغط الماء واحد لاحظ انه انه يوجد انعدام جاذبية كما تفترضون في الفضاء والاجسام على الارض متوازنة ونفس الشيئ في الماء الطبقات العليا اخف ضغطا والجسم اما يطوف او يسقط تحت تاثير الضغط عليه "
يا صديي , لا أعرف من أين تأتي بهذه المعلومات الخاطئة !! , ضغط الماء و ضغط الهواء متساوي !!!! من قال لك هذا !! يا عزيزي عندما تقف في الشارع فأنك تقف تحت طبقة من الهواء إرتفاعها 1000 كم ولا تتأذى , بينما عندما تغوص إلى عمق 350 متر تحت الماء تنفجر طبلتا أذنك , و يكون فوقك 350 متر من الماء فقط !! إذاً الضغط الذي يسببه 350 متر من الماء أكبر بكثير من الضغط الذي يسببه 1000 كم من الهواء , إذا ً ضغط الماء والهواء غير متساوي كما تدعي !



انا اقول ان مفهوم الضغط واحد وليس انهم متساويين ...؟


سادسا ً : أقتبس منك "الضغط ان كان في الماء او الهواء فانه سيضغط على الاجسام ليدفعها للاسفل او للاعلى حسب كثافتها "


حسنا ً , تقول أن الضغط في الماء أو الهواء سوف يحرك الأجسام إلى أعلى أو أسفل حسب كثافتها , لو إفترضا أنه لدينا قطعة خشب و قطعة حديد , و رميناهما من الطابق العشرين , فالتجربة العملية تقول أن كلاهما سيصل إلى الأرض بنفس السرعة مع أن كثافة الحديد و كثافة الخشب مختلفتان جدا ً إذا ً لا يوجد علاقة بين الكثافة و الجاذبية ! با عزيزي أنت تخلط بين القوة الناتجة عن الجاذبية و القوة الناتجة عن فرق الكثافة .



ياعزيزي ... لم افهم ماتريد من هنا ... لم ارى لا سؤال ... ولا اجابة ...

سابعا ً : " بامكاني حساب تسارع الجاذبية 9.8بطريقة رياضية اعتمادا على معلمات الضغط الجوي "
لا , للأسف لا يمكنك !! ولو تقدر تفضل ضع المعادلة هنا و تصير العالم الكبير اللي حطم نظرية نيوتن و حطم كل مبادئ الفيزياء !


ليس في منتدى ياصديق ...
اعطني مركز ابحاث عربي ... وستراها باذن الله


و الإجابات عن أسئلتك :


"-ماهو سبب انعدام الجاذبية في الفضاء وعلى اي بعد من سطح الارض"
السبب هو أنه في الفضاء تكون بعيد جدا ً عن أي جسم له كتلة , فيكون تأثير الجاذبية عليك ضعيف جدا ً


بدأت تخربط وتشلف الحكي شلف ...راجع كلامك ... ومعلوماتك


"مبدأ عمل الهوليكوبتر" :
مبدأ عمل الهلوكبتر بسيط جدا ً و أنك لا تفهمه لا يعني أن تفسر الموضوع على راحتك بل يعني أن تذهب إلى جوجل و تكتب ( كيف تعمل الهلوكوبتر ؟ )


"ماهو رد فعل الجاذبية" :
الجاذبية لا تتبع قانون الفعل و رد الفعل البسيط , فقانون الفعل و رد الفعل البسيط يكون لتأثير قوة واحدة على جسم ما , لكن كما قلت لك الجاذبية تفاعل بين الكتل , فأنت لك كتلة , لذا فإنك تؤثر على الأرض بقوة , والأرض لها كتلة لذلك تؤثر بقوة عليك و بالتالي يكون لدينا قوتان لذا نتبع قاتون الفعل و رد الفعل المركب , فإذا كانت هاتان القوتان قوتا تجاذب , مثل الأرض و كرة عليها , أو مثل مغناطيسان يتجاذبان , فعندها يكون رد الفعل باتجاه مسبب القوة الأكبر , أي الأرض في هذه الحالة .


"ماهو منشأ الجاذبية" :
منشأ الجاذبية غير مفهوم , نحن لم نستطع أن نفهم الكون و أسراره , و الجاذبية أحد هذه الأسرار , لكن عدم وجود تفسير لها لا يعني أن نؤلف نظريات لا تستند حقائق علمية أو دلائل قوية .






"لماذا لم تطبق الجاذبية على الجزيئات والذرات"
الجاذبية تنطبق على الذرات والجزيئات !


"لماذا الغازات الاخف من الهواء لا تتأثر بالجاذبية"
الغازات الأخف من الهواء تتأثر بالجاذبية !! أنا حتى الان لا أستوعب من أين تأتي بهذه المعاومات !!


"ما تفسيركم لتجربة غاليليو" :
سبق و أن جاوبت عن ذالك بأول الموضوع .


و أخيرا ً : أريد أن أسألك سؤال بسيط و أتمنى أن تجاوب عليىه , ( ما هو سبب ضغط الهواء الجوي ؟؟ ) الجواب ينقد كل موضوعك , فيا صاحبي سبب الضغط هو الجاذبية نفسها !! أجل , فالأرض تجذب جزيئات الهواء إلى أسفل فيضغط الهواء على الأرض مما يسبب الضغط !! , فكما تضغط الطاولة على الأرض بسبب الجاذبية , أيضا ً يضغط لهواء على الأرض بسبب الجاذبية , أي أنه بلا جاذبية لن يوجد ضغط و ليس العكس !


أخي أنا سجلت في المنتدى فقط حتى أجيب عن أسئلتك , و أرجو أن لا يكون بيننا عداوة , و أي أسئلة تسألها أو إستفسارات , أنا في الخدمة على شرط أن تجيب بطريقة لبقة و متحضرة .



تحياتي
[/QUOTE]ساكمل لاحقا ...

[Ziad.N]

"
هنا اتسائل هل قرأت ماكتبت؟؟
هل انت فيزيائي؟؟؟
ما علاقة الضغط بقانون نيوتن؟؟؟؟؟؟ " نعم أنا فيزيائي و أنك لم تفهم ماكتبت هو ضعف منك وليس مني

"
كيف وانت في مركز الجذب ..؟
فكر فيها جيدا " أنت لا تكون في مركز الجذب , فالذي يقوم بالجذب ليس نقطة موجودة في مركز الأرض كما أنت متخيل , بل كتلة الأرض نفسها , و في مركز الأرض يكون مقدار الكتلة تحتك أقل من الكتلة التي تكون تحتك و أنت على سطح الأرض .

هل لاحظت انك اعتمدت هنا الكثافة ؟؟؟
مثلما اعتمد انا .....!!!!!!! , نعم أنا أعتمدت على الكثافة لأن القوة الناتجة عن فرق الكثافة موجودة و هي التي تفصل بين طبقات الهواء , لكنها غير كافية لتثبيتك على الأرض


"بدأت تخربط وتشلف الحكي شلف ...راجع كلامك ... ومعلوماتك"
هل هذا جواب ؟! كل من يعارضك أصبح يشلف شلف ؟!


أنا لن أكمل النقاش معك إلا بشرط واحد و هو أن تجيب على الأسئلة التالية إجابة كاملة ومقنعة :

أنت تقول أن الضغط الجوي هو الذي يسبب الجاذبية , فمالذي يسبب الضغط الجوي ؟

"ما هو سبب وجود الضغط الجوي ؟
" ولماذا جزيئات الهواء تضغط إلى أسفل وليس إلى أعلى ؟!
إن أجيت عن هذه الأسئلة إجابات مقنعة أنا مستعد لأن أكمل معك الحديث إلى النهاية , غير ذالك فأنا أنسحب , وليس لضعفي لكن لأنني أكون قذ أثبت أنك مخطئ , وأرجو أن يكون ردك التالي هو الإجابة عن هذه الأسئلة فقط

تحياتي

[اورانوس]

لماذا انت منفعل ..........؟



هنا اتسائل هل قرأت ماكتبت؟؟
هل انت فيزيائي؟؟؟
ما علاقة الضغط بقانون نيوتن؟؟؟؟؟؟ " نعم أنا فيزيائي و أنك لم تفهم ماكتبت هو ضعف منك وليس مني


من اخبرك ان للضغط علاقة بقانون نيوتن ...
كلامك مفهوم ...

"
كيف وانت في مركز الجذب ..؟
فكر فيها جيدا " أنت لا تكون في مركز الجذب , فالذي يقوم بالجذب ليس نقطة موجودة في مركز الأرض كما أنت متخيل , بل كتلة الأرض نفسها , و في مركز الأرض يكون مقدار الكتلة تحتك أقل من الكتلة التي تكون تحتك و أنت على سطح الأرض .

لاحول ولا قوة الا بالله .........

هل لاحظت انك اعتمدت هنا الكثافة ؟؟؟
مثلما اعتمد انا .....!!!!!!! , نعم أنا أعتمدت على الكثافة لأن القوة الناتجة عن فرق الكثافة موجودة و هي التي تفصل بين طبقات الهواء , لكنها غير كافية لتثبيتك على الأرض




"بدأت تخربط وتشلف الحكي شلف ...راجع كلامك ... ومعلوماتك"
هل هذا جواب ؟! كل من يعارضك أصبح يشلف شلف ؟!



أنا لن أكمل النقاش معك إلا بشرط واحد و هو أن تجيب على الأسئلة التالية إجابة كاملة ومقنعة :

وتضع لي شروط ... ساجيبك كي لاتعتقد ببداهتك انني لا اهتم بالنقاش

أنت تقول أن الضغط الجوي هو الذي يسبب الجاذبية , فمالذي يسبب الضغط الجوي ؟


يبدو انك لم تقرأ جيدا ... الموضوع ... والمناقشات التي دارت ... اولا انا قلت اننا في توازن على سطح الارض واحد اسبابه هو الضغط الجوي ... وليس هناك شيئا اسمه جاذبية
ثم انت بذكائك مرة تقول الكثافة حين تحتاجها ومرة تلغيها ..
فروق كثافة الطبقات هي المسؤولة عن الضغط الجوي

"ما هو سبب وجود الضغط الجوي ؟
" ولماذا جزيئات الهواء تضغط إلى أسفل وليس إلى أعلى ؟!

سؤال ينقصه الكثير من المعلومات .. اولا المادة التي كثافتها اكبر من كثافة الهواء هي التي تسقط للاسفل والتي اقل تصعد للاعلى
بعد هذا السؤال المفعم بالذكاء
انت حر ان اكملت او انسحبت

إن أجيت عن هذه الأسئلة إجابات مقنعة أنا مستعد لأن أكمل معك الحديث إلى النهاية , غير ذالك فأنا أنسحب , وليس لضعفي لكن لأنني أكون قذ أثبت أنك مخطئ , وأرجو أن يكون ردك التالي هو الإجابة عن هذه الأسئلة فقط







الاخ العزيز هذا ليس اسلوب للنقاش تدخل وتلقي بكم معلومة وتناقض نفسك مرة وتؤيدني دون ان تدري مرات

وثم تقول سانسحب لاني اثبتت انك على خطأ ... وانت حتى الان يبدو انك مبتدئ فيزياء

وربما بعيد عنها .. ارجو ان تقرأ جميع المشاركات قبل ان تطرح اسئلتك ففيها الكثير منها

ثم يوجد روابط قد تهمك ومناقشات دارت في منتديات اخرى

حاول ان تفكر قبل ان تنفعل ..

وشكرا

[اورانوس]

الاخ محمد عريف

انا لست هنا للجدل فقط

لاحول ولا قوة الا بالله

وضعت اضافة

وهذه ترجمتها



http://translate.google.com/translate?hl=ar&ie=UTF-8&sl=de&tl=ar&u=http://www.borderlands.de/linklist.php3%3Fa%3Dgoto%26u%3D830&prev=_t


كما هي مترجمة من غوغل

لاصحاب العقول التي تستوعب انه لا نظرية فيزيائية كاملة

[slimani fouad]

طبعا هناك قوة ضغط في الغلاف الجوي ولكن ذلك لا يعني انعدام الجاذبية . ولا أثقل عليك الكلام ,ولكن أععطيك خير دليل على ذلك (حركة المد والجزر في البحر)

[hsish]

السلام عليكم موضوع جيد وكلامك صحيح ولاكن الافضل صياغت قانون وللعلم علي سبيل المثال الحرارة تتكون من عنصر خارجي كالشمس وعنصر داخلي كالارض والحرارة الارضية تساوي 4درجات وكذالك الجاذبية من قسمين الضغط الجوي والجذب بفعل الارض نفسها والله اعلم

[PHISY]

أخي أورانوس
لقد فرضت أن اندفاع الأجسام نحو الأرض يعتمد على الضغط الجوي.
أي أن كثافة الهواء في مكان ما تتناسب طردياً مع اندفاع الجسم نحو لأرض.بينما تثبت التجارب -التي قد توجد ببعض طبعات كتاب أساسيات الفيزياء لبوش - أن خفض كثافة الهواء
لدرجة تكاد تصل للصفر يرفع من اندفاع الريشة نحو الأرض بشكل كبير.
وهذا كافٍ لنفي سببية الضغط الجوي في اندفاع الأجسام على أقل تقدير.
وشكراً.

[المخضرم1949]

لو كان كلامك صحيح
لماذا للقمر جاذبية وليس له غلاف جوي

[الجزري]

اورانس هل انت علاء الحلبي ليتك تجيبني ؟؟ظ

[الجزري]

سؤال اخر لا اعلم ه له علاقة ام لا
هل الارض ثابته ام تدور حول نفسها ؟؟؟

[يحيى ياسر]

انا احترم رايك ولكن لولا الجاذبية لما تولد الضغط الجوي اصلا

[فيزيائي مفعم]

يحي ياسر دليلك قوي ...نعم لولا وجود القوة الجذب ما كان ثمة اصلا ضغط و لانععدمت الحياة من بعد ذلك

[ريتشارد فاينمان]

لم يعد يجوز التشكيك في وجود الجاذبية لأنها واضحه جداً ولاتحتاج إلى دليل لإثباتها ... فعندما وضع نيوتن وصف رياضي للجاذبية عبر الأجرام الكونية قد تأكد أن تلك الظاهرة غير قابلة للشك... فإنجذاب الكويكبات وبقايا المذنبات إلي كوكب الأرض يرصد كل يوم من المراصد الفلكية المختلفة.

[يعقوبيان]

السلام عليكم
أغرب طريقة لطرح موضوع علمي رأيتها في حياتي كلها
عندما قرأت الموضوع احسست بأنني أشاهد مناظرة بين مذهبين مختلفين أو ديانتين مختلفين كما هي العادة بطريقة من ليس معنا فهو ضدنا
ايها العلماء الكرام
لبحث او نقاش اي موضوع علمي يجب التأصيل له قبل البدء فيه والا فمن الأسلم عدم طرحه أبدا وعدم المجاراة فيه لأنه سوف يذهب فيه كل شخص بما تهوى وتميل نفسه اليه
الأخ اورانوس لم يطرح اي شيء ابدا لتأييد كلامه سوى العنوان الذي وضعه والذي كان له أكبر الاثر في اثارة الجميع
ما أراه هنا هو مناقشة العنوان ليس الا لاثبات أن الجاذبية ليست خرافة فقط

يجب التأصيل بالبداية لكل نقاش يرجع اليه المتناقشون فاذا وجدوه به أخذوا به واستدلوا به على ان يقبل به الجميع بداية النقاش وبذلك سيحسم النقاش في اقل عدد ممكن من المناقشات
أما ان يقوم أي أحد بطرح فكرة مناقضة للعلم الموجود بين أيدينا بدون أن يقدم أي دليل على ما يقول ومتذرعا بالحقوق الفكرية فعلينا أن نعطيه الفرصة لكي يثبت حقوقه الفكرية وينسبها له ثم يعود الينا طارحا فكره الجديد للنقاش عندما يكون الوقت مناسبا له على أن نتوقف في الخوض معه في هذا النقاش من الآن فصاعدا

دمتم بود
مجرد أقتراح ان شئتم أخذتم به وان شئتم تابعتم تكرار اطروحاتكم مرار وتكرار لتضل نفس العجلة تدور و تدور وتدور وتدور وتدور وتدورر............................. ............................

[فاتن ايوب]

سبحان الله ويحمده سبحان الله العظيم
اللهم صلي ع محمد وعلى اهلة وصحبه وسلم تسليما كثيرا
توكلت على الله الحى القيوم
ربنا اتنا في دنيا حسنة وفي الاخرة حسنة وقنا عذاب النار
ربي اسألك الجنه
ربي اسألك الجنه
ربي اسألك الجنه
ربي استجيرك من النار
ربي استجيرك من النار
ربي استجيرك من النار