الى استاذ سعيد النجماوي استفسار

[سونة1]

السلام عليكم استاذ سعيد
اولا اشكر جهودك في منتدانا في مساعدتنا على توصيل المادة العلمية
ثانيا
اذا تسمح لي فانا استعين بتلخيصاتك وملزمتك من بعد اذنك في تحظير دروسي وكذلك استعين بتلخيصات باقي الاساتذة الافاضل في منتدانا
لقد دخلت مشرفتي لاول محاظرة لي لمنهج السادس وسار الدرس بصورة جيدة جداحسب رأي المشرفة وطبعا الفضل يعود لمنتدانا ولجهود كل الاساتذة
لكنها لم توافق على مايلي
ذكرت استاذنا الفاضل في ملزمتك للفصل الاول الصفحة رقم3
ملاحظات
1- ان سعة المتسعة تتناسب طرديا مع الشحنة بثبوت فرق الجهد
2-سعة المتسعة تتناسب عكسيا مع فرق الجهد بثبوت الشحنة
حيث قالت لي لايجوز ان نقول هناك تناسب طردي او عكسي باعتبار ان النسبة بين مقدار الشحنة الى فرق الجهد يعد نسبة ثابتة
ولان فرق الجهد لايتولد الا بوجود الشحنة وان تغير فرق الجهد مرتبط بالشحن.
فما رأي حضراتكم فيما تقدم
ارجو ان لا اكون قد اطلت عليكم لكن التمس منكم ان توضحوا لي ما هو الاصح؟ ولكم كل التقدير والشكر

[ياس الفيزيائي]

السلام عليكم
أختي العزيزة استاذة سونة .... الاستاذ سعيد لم يذكر ذلك أعتباطا في ملزمته الفيمة فقد أستند الى ما ذكر في الكتاب صفحة (15) وكان الاجدر بك أن تذكري لها ما موجود في الكتاب لدحظ الحجة عليك
مع تقديري واعتزازي للاستاذ سعيد ... وعذرا أن رديت بدلا عنه فأني واثق من أن رده سيكون اقوى من ذلك ..... مع تقديري للاستاذة سونة ولكافة الاعضاء

[ياس الفيزيائي]

السلام عليكم
أختي العزيزة استاذة سونة .... الاستاذ سعيد لم يذكر ذلك أعتباطا في ملزمته الفيمة فقد أستند الى ما ذكر في الكتاب صفحة (15) وكان الاجدر بك أن تذكري لها ما موجود في الكتاب لدحظ الحجة عليك
مع تقديري واعتزازي للاستاذ سعيد ... وعذرا أن رديت بدلا عنه فأني واثق من أن رده سيكون اقوى من ذلك ..... مع تقديري للاستاذة سونة ولكافة الاعضاء

[سعيد الزريجاوي]

ست سونة السلام عليكم الملزمة وضعتها هنا لخدمة الجميع وانتي غير محتاجة الاذن مني في الاستعانة بها هذا اولا وثانيا قبل ان اجيبك عن سؤالك احب اشكر الاستاذ ياس للاجابة عني وثالثا مع احترامي الشديد للمشرفة التي زارتك في اول يوم من بداية العام الدراسي فانا اخالفها الراي جملة وتفصيلا . ثالثا عندما الخص ملزمة لا اتقيد بتسلسل الكتاب واني على علم بان اجابتي على ما استفسرتي عنه اغلب المدرسين على اطلاع به فالموضوع بغاية البساطة هذا الثلاثي المتكون من سعة وشحنة وفرق جهد هو قانون رياضي اولا واخر لذلك في الضروف الاعتيادية (ثبوت المساحة المتقابلة - ثبوت البعد بين الصفيحتين - العازل هو الهواء او الفراغ) فان السعة مقدار ثابت وحسب الرياضيات فكل تناسب طردي او عكسي يحتاج الى ثابت فعندما تكون الشحنة صفر ففرق الجهد بين الصفيحتين صفر وهذا يجعل السعة كمية غير معرفة (بالمناسبة سعة المتسعة لا يمكن في اي حال من الاحوال ان تساوي صفر سواء كانت المتسعة مشحونة او غير مشحونة فهي خاصية من خواص كل متسعة كما ان سعة خزان الماء لا يمكن ان تساوي صفر سواء كان الخزان مملوء بالماء او فارغ) وعند بدء شحن المتسعة يزداد فرق جهدها بعلاقة طردية بثبوت سعتها اذن تتحق التناسب الطردي بين اثنين هما الشحنة وفرق الجهد بقي كيف احقق التناسب الطردي بين السعة والشحنة . عندما تصبح الضروف غير اعتيادية كان ندخل عازل بين صفيحتي المتسعة المتصلة بمصدر ماذا يحصل لسعتها الجواب بالطبع تزداد وهذه الزيادة هل تسبب تغير في الشحنة ام في فرق الجهد بالطبع ستسبب زيادة بالشحنة بعلاقة طردية مع السعة بثبوت فرق الجهد لان المتسعة متصلة ببطارية (متصلة بمصدر) اذن تحققت الحالة الثانية التناسب الطردي بين السعة والشحنة بثبوت فرق الجهد . ولو فصلت المتسعة بعد ادخال ماذا يحصل لشحنتها بالطبع ستثبت اما سعتها ستزداد لوجود عازل وبالتالي اذا ثبتت الشحنة وزادة السعة حتما سيتغير فرق الجهد بعلاقة عكسية مع السعة (اي يقل) اذن حققنا التناسب الطردي والتناسب العكسي في هذه الحالة .بقي ان اذكر شيئا هذه النقاط الثلاثة التي كتبتها فقد كتبتها على ضوء هذا الشرح والذي اعتقد بان اغلب المدرسين على دراية به فلم افسر ما حصل لذلك عندما اقول العلاقة عكسية بين السعة وفرق الجهد لا اقصد السعة عندما تكون ثابتة حيث تثبت السعة بثبوت العوامل وانما قصدت لو تغير احد العوامل . واخيرا اعتقد جازما بان مشرفتك لم توفق فيما ذهبت اليه فالمفروض ان تكون ملمة بهذه الامور قبل ان تحكم بصحة او خطا التناسب الطردي او التناسب العكسي .ثم اني لم ارى طوال خدمتي مشرف يحضر الى مدرس في اول يوم من العام الدراسي حيث لا زال الدوام مرتبك وامتحانات الدور الثاني لم تنتهي الا في هذا اليوم .

[صادق السعداوي]

السلام عليكم
شكرا لكل من السائئل والمجيب
(اود ان اعرف هذي مشرفة لو عباس المستعجل )ليمة
بالنسبة للملاحظة سليمة وسبق ان اطلعنا عليها جميعا ولايوجد فيها مايخالف العلمية
ما اغشاه ان تكون الملاحظة ذكرت اثناء الدرس على انها من العوامل التي تعتمد عليها سعة المتسعة
طبعا هذا غير ممكن لان العوامل معروفة وهي الخواص الهندسية للمتسعة
تحياتي

[صادق السعداوي]

السلام عليكم
شكرا لكل من السائئل والمجيب
(اود ان اعرف هذي مشرفة لو عباس المستعجل )ليمة
بالنسبة للملاحظة سليمة وسبق ان اطلعنا عليها جميعا ولايوجد فيها مايخالف العلمية
ما اغشاه ان تكون الملاحظة ذكرت اثناء الدرس على انها من العوامل التي تعتمد عليها سعة المتسعة
طبعا هذا غير ممكن لان العوامل معروفة وهي الخواص الهندسية للمتسعة
تحياتي

[سعيد الزريجاوي]

شكرا استاذ ابو محمد على الملاحظة فعلا اذا كانت الملاحظة ذكرت على ان العوامل التي تعتمد عليها السعة هي الشحنة وفرق الحهد فهذا لا يجوز كما تفضلت لان السعة لا تعتمد عليهما فهي تعتمد على عوامل ثلاث وهي معروفة للجميع . ولي سؤال الى الست سونة احببت ان اعرف جوابه منها . هل المشرفة ذكرت بان السعة لا تتناسب طردي مع الشحنة او عكسيا مع فرق الجهد بالمطلق ام فقط في الحالة التي لا يتغير فيها عامل من العوامل المؤثرة على السعة.

[ا محمد الخالدي]

السلام عليكم اساتذتي الاعزاء
ليس لي ملاحظة علمية على ما قيل لكن ملاحظتي على صيغة الرد على حضور المشرفة في اول يوم من الدراسة فهذا هو الصحيح لكي ترى مستوى المدرس هل يستطيع اي يعطي المادة العلمية بالطريقة الصحيحة ام يحتاج الى دورة تدريبية او يستبدل بمدرس اخر لان المنهج جديد على المدرسين فلا يصح ان نستنكر احضورها في اليوم الاول وهو عمل تشكر عليه-------- تحياتي مع وافر احترامي اخوكم ابو حذيفه

[سونة1]

السلام عليكم
شكرا لك استاذ ياس
وشكرا لك استاذ سعيد


(بالمناسبة سعة المتسعة لا يمكن في اي حال من الاحوال ان تساوي صفر سواء كانت المتسعة مشحونة او غير مشحونة فهي خاصية من خواص كل متسعة كما ان سعة خزان الماء لا يمكن ان تساوي صفر سواء كان الخزان مملوء بالماء او فارغ)


فعلا اعطيتني جواب شافي
استاذي المحترم انا معلوماتي وخبرتي قليلة ومنكم اتعلم

[سونة1]

وشكرا لك استاذ صادق


ما اغشاه ان تكون الملاحظة ذكرت اثناء الدرس على انها من العوامل التي تعتمد عليها سعة المتسعة

استاذي الفاضل لم اقل انها من العوامل
بل قلت ان هناك علاقة طردية بين السعة والشحنة بثبوت فرق الجهد وهناك علاقة عكسية بين السعة وفرق الجهد بثبوت الشحنة وهنا كان اعتراض المشرفة

[سونة1]

ولي سؤال الى الست سونة احببت ان اعرف جوابه منها . هل المشرفة ذكرت بان السعة لا تتناسب طردي مع الشحنة او عكسيا مع فرق الجهد بالمطلق ام فقط في الحالة التي لا يتغير فيها عامل من العوامل المؤثرة على السعة.

استاذي الفاضل لم تحدد ان كان هناك تغير في احد العوامل المؤثرة او كانت العوامل ثابت فهي اعترضت فقط على النقاط التي ذكرتها لك سابقا

[سعيد الزريجاوي]

مختصر مفيد ست سونة اذا ثبتت العوامل المؤثرة على السعة (المساحة والبعد والعازل هواء) فان الملاحظة الاولى فقط تتحقق اي تثبت السعة ويتغير فرق الجهد بعلاقة طردية مع الشحنة . واذا تغير احد العوامل فالسعة تزداد او تقل حسب علاقتها بالعامل المؤثر وبالنسبة لفرق الجهد والشحنة يتغير احدهما ويثبت الاخر هذا يعتمد على كون المتسعة متصلة بالمصدر ام منفصلة عنه فتتحق بذلك التناسبات الاخرى بين السعة والشحنة بثبوت فرق الجهد وبين السعة وفرق الجهد بثبوت الشحنة.

[عماد الجبوري]

استاذ سعيد هذا عين الصواب ما تفضلت به هو القاعدة الاساسية شكرا لمجهودكم

[مصطفى 123]

الاساتذة المحترمون السلام عليكم فرق الجهد يتناسب عكسيا مع سعة المتسعة بثبوت الشحنة والعكس غير صحيح اي سعة المتسعة لاتعتمد ولا تتناسب عكسيا مع فرق الجهدلان اي زيادة في فرق الجهد تؤدي الى زيادة كمية الشحنة بثبوت العوامل التي تعتمد عليها سعة المتسعة استاذ سعيد 0/0 = كمية غير معرفة ولا تعني انها = 0

[سعيد الزريجاوي]

استاذ مصطفى كيف فرق الجهد يتناسب طرديا مع السعة بثبوت الشحنة والعكس غير صحيح اي سعة المتسعة لا تتناسب مع فرق الجهد ؟ ثم من اين جاء التناسب الطردي هو لو تغير فرق الجهد مع السعة العلاقة عكسية وليست طردية فمن اين هذا الكلام؟ وهل التناسب الطردي الا زيادة في زيادة او نقصان في نقصان ثم ان ادخال العازل يسبب زيادة في السعة ونقصان في فرق الجهد مع ثبوت الشحنة لو كانت المتسعة منفصلة عن المصدر .ثم استاذ العزيز متى انا قلت 0/0 يساوي صفر انا لم اذكر ذلك اطلاقا وارجع الى مشاركتي وسترى بانني قلت بالمناسبة سعة المتسعة لا يمكن ان تساوي صفر.

[مصطفى 123]

استاذ سعيد المحترم
عند ادخال العازل هل ان فرق الجهد قل فسبب زيادة السعة ام ان السعة ازدادت فقل فرق الجهد بثبوت الشحنة في الحالتين

[ا محمد الخالدي]

استاذ مصطفى الصفحة رقم 15 في المنهج المقرر هي الفيصل والحكم يرجى الرجوع اليها مع تحياتي

[مصطفى 123]

الاستاذ محمد خالد في هذه العبارة تم تغيير المساحة فتغيرت السعة فتغير فرق الجهد تبعا لذلك فلو كانت هناك حالة يتغير فيها فرق الجهد فيسبب تغير السعة اكون ممتنا منك لو ذكرتها لنا لكي تعم الفائدة والتي هي الغرض الاساس من هذا النقاش

[ا محمد الخالدي]

استاذ مصطفى
ردك كان فيه خطا بالصياغة حيث ذكرت التناسب الطردي لذا لم اكمله لكن بعد ان فرات الموضوع بتمعن ارى ان ما تتفضل به من ان سعة المتسعة لا تتغير بتغير فرق الجهد بثبوت السحنة كلام سليم لان السعة لاتعتمد الا على العوامل الثلاث وهي بثبوت العوامل الثلاث ثابتة وعند ثبوت العوامل التي تعتمد عليها السعة فاي زيادة في فرق الجهد يصاحبة زيادة في كمية الشحنة المختزنة حتى اذا وصل حد غير مسموح انهار العزل

[علي حسن فرحان]

اخواني الاساتذة الكرام ان ص 15 تتكلم عن تغيير العوامل التركيبية للمتسعة (المساحة والبعد وثابت العزل ) وتاثيرها على سعه المتسعة
هنا ااسعه غير ثابته لا هيه ولا فرق الجهد بينما الشحن ثابته لان المتسعه مفصولة عن المصدر هنا سوف نتكلم عن الشحنه كثابت والبقيه تتغير (فرق الجهد يتناسب عكسي مع السعة )

اما اذا تكلمنا عن متسعه ثابته الموصفات الهندسية التركيبه فلا يصح ان نقول ان السعه تتناسب لا طردي ولا عكسي بينما يمكن القول ان الشحنه تتناسب طرديا مع فرق الجهد والعكس صحيح
والسعه هنا تعتبر ثابت التناسب

[صادق السعداوي]

السلام عليكم
اعتقد يمكن حل الاشكال اذا اعتبرنا الملاحظة بالشكل التالي
سعة المتسعة مقياس لمقدار شحنتها وبالتالي يمكن القول ان شحنة المتسعة تتناسب طرديا مع مقدار السعة عند ثبوت فرق الجهد ولايمكن القول بالعكس
( يحصل هذا اذا كانت المتسعة متصلة بالمصدر وتم تغيير احد العوامل المؤثرة بسعتها )
فرق الجهد يتناسب عكسيا مع سعة المتسعة عند ثبوت شحنتها ولايمكن القول بالعكس
(ويحصل هذا اذا تم تغيير احد العوامل بسعة المتسعة والمتسعة منفصلة عن المصدر )

[سعيد الزريجاوي]

اساتذتي الاعزاء التناسب الطردي والعكسي رياضيا غير مشروط اي انه اذا تغير فرق الجهد يسبب تغير بالسعة عند ثبوت الشحنة والعكس صحيح . المهم ان سعة المتسعة لا تتغير مالم يتغير احد العوامل المؤثرة فيها وهذا يؤدي الى تغير الشحنة وثبوت فرق الجهد او تغير فرق الجهد وثبوت الشحنة اعتمادا على كون المتسعة متصلة بمصدر او منفصلة عنه فعند ادخال عازل يتسبب في زيادة السعة حتما فاما ان يسبب زيادة في الشحنة وثبوت فرق الجهد (عندما تكون المتسعة متصلة بالمصدر) او نقصان في فرق الجهد وثبوت الشحنة (عندما تكون المتسعة منفصلة عن المصدر)
اما استاذ مصطفى فانت طلبت من الاخ محمد الخالدي حالة يتغير فيها فرق الجهد فيسبب تغير بالسعة فانظر الى نشاط ص12 واقرأ بتمعن هذه العبارة
(نستنتج من النشاط ادخال مادة عازلة كهربائيا ثابت عزلها (k) بين صفيحتي المتسعة المشحونة يتسبب في انقاص فرق الجهد الكهربائي بينهما بنسبة مقدارها ثابت العزل (k) ونتيجة لنقصان فرق بين الصفيحتين تزداد سعة المتسعة) فماذا نفهم من هذه العبارة هل السعة دالة لفرق الجهد ام فرق الجهد دالة للسعة . من تناسب عكسيا مع من هل السعة تناسبت عكسيا مع فرق الجهد ام فرق الجهد تناسب عكسيا مع السعة؟ اترك الاجابة لك اخي العزيز.

[عصام عبد يحيى]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم. لقد قرأت بإمعان وتركيز جميع المشاركات القيمة التي حتما تحقق الكثير من الفائدة لنا جميعا .ولي بعض الآراء:
1- إن الرأي الذي رفعه اخي استاذ صادق(المكتوب باللون الأزرق)هو بمنتهى الدقة العلمية العملية.
2- أُقدِّر المنهجية العالية لأخي استاذ سعيد الذي يؤكد على العلاقات الرياضية البحتة لمفاهيم فيزيائية .
فأين هي (المفارقات) التي تسبب اختلاف الرؤى؟ أرى ان العلاقات الرياضية بين كميات فيزيائية لا يمكن التعامل معها كرياضيات بحتة وانما هي رياضيات تطبيقية (عملية) وليست خيالية . مثلا في الرياضيات نعلم أن +4 أكبر من -4 ولكن في الفيزياء عندما نقول ان القوة الكهربائية بين شحنتين نقطيتين هي إمّا +4 نيوتن أو-4 نيوتن فإن هذا لا يعني أن الاولى أكبر من الثانية بل هما متساويتان ولكن الموجبة تدل على ان القوة تنافر والسالبة تجاذب. وكذلك الرادة الموجبة والسالبة في المتناوب أي انه هنالك معاني مختلفة للإشارات في الفيزياء هي ليست كما في الرياضيات. أريد من هذا الاستدلال أن اصل الى العلاقات الطردية والعكسية في الرياضيات ومن ثم في الفيزياء.
في الرياضيات عندما س تتناسب طرديا مع ص فإن ص تتناسب طرديا مع س أو عندما ع تتناسب عكسيا مع ل فإن ل تتناسب عكسيا مع ع. أما في الفيزياء فعندما تخفض متزحلقة على الجليد يديها في أثناء دورانها حول نفسها بزخم زاوي ثابت (تقلل من عزم قصورها الذاتي) فإن سرعتها الزاوية سوف تزداد أي أن الحدث الثاني نتج عن الأول فنقول أن السرعة الزاوية تتناسب عكسيا مع عزم القصور الذاتي ولا نقول أن عزم القصور الذاتي يتناسب عكسيا مع السرعة الزاوية لأننا نتعامل واقعيا مع كميات فيزيائية لها مفاهيم عملية لأنه لو قلنا ذلك فمعناه أن عزم القصور الذاتي يعتمد على السرعة.
والان نأتي الى موضوعنا ونناقش الجملة الواردة في الكتاب (( ونتيجة لنقصان فرق الجهد بين الصفيحتين تزداد سعة المتسعة )) وهذا يعني أن السعة اعتمدت على فرق الجهد أي تغيرت السعة بعد تغير فرق الجهد وهذا غير صحيح لأن سعة المتسعة هي التي ازدادت بوضع العازل فقلَّ فرق الجهد الذي نشاهد ما يدل عليه في المقياس. إن الصيغة الواردة في الكتاب غير دقيقة تؤدي الى فهم خاطئ فأرى أن تكون الصيغة كما يلي: ((إن نقصان فرق الجهد يدل على زيادة سعة المتسعة عند وضع العازل بين صفيحتيها))أي أن تسلسل الاحداث وضع عازل ، زيادة سعة ، نقصان فرق جهد . فنقول أن فرق الجهد يتناسب عكسيا مع سعة المتسعة ولا نقول أن سعة المتسعة تتناسب عكسيا مع فرق الجهد لأننا نتعامل واقعيا مع الكميات الفيزيائية و ليس تعاملنا رياضيا بحتا . أنا آسف جدا على هذه الاطالة وارجو المعذرة وأطيب التحيات لكم جميعا مع وافر تقديري واحترامي لكم أساتذتي الأفاضل واخوتي الاعزاء .

[صادق السعداوي]

شكرا استاذ ابو محمد على التوضيح وهو هذا منتهى الدقة العلمية التي كنت اقصدها
ولا اقصد ان هناك خطأ رياضي بالعلاقة مع وافر احترامي وتقديري للجميع

[صادق السعداوي]

شكرا استاذ ابو محمد على التوضيح وهو هذا منتهى الدقة العلمية التي كنت اقصدها
ولا اقصد ان هناك خطأ رياضي بالعلاقة مع وافر احترامي وتقديري للجميع

[مصطفى 123]

الاستاذ سعيد انا متاكد من انك تعلم ادخال العازل يؤثر على السعة ام على فرق الجهد ولكن لكي لا يطول النقاش بدون فائدة فعلى ما ذكرته فان المنهج اخطا في ذكر العوامل التي تعتمد عليها السعة فحسب ما تذكر يجب ان تضاف اليها فرق الجهد بثبوت الشحنة والشحنة بثبوت فرق الجهدوهذا لم يذكر فمن دالة للاخر

[عصام عبد يحيى]

بسم الله الرحمن الرحيم
لا تعتمد سعة المتسعة إلِّا على المساحة المتقابلة لصفيحتها والبعد بينهما ونوع العازل الذي يملأ الحيز بينهما
ولا تعتمد هذه السعة اطلاقا على شحنة المتسعة ولا على فرق الجهد بين صفيحتيها.عذرا على هذه المداخلة السريعة. تحياتي

[عماد الجبوري]

السلام عليكم : الموضوع لا يستحق كل هذا التعب والعناء ربما تاتي 5 درجات او لا عليه بالوزاري المنهج واضح ونتقيد بما موجود فيه لكن فكرو بالنشاطات العلمية كيف نجريها للطلاب ولم تتوفر متطلبات التجربة ولو تباع بالاسواق كان اشتريناها العملي يشاهده الطالب ويفهم منه العوامل المؤثرة على المتسعة معروفة اما فرق الجهد والشحنة والطاقة تتغير حسب تغير هذه العوامل وكون المتسعة متصلة ام منفصلة بالمصدر وهذا ما تفضل به قسم من الاخوان ولخصه استاذ صادق مشكورا بسطرين هما القاعدة للعمل شكرا للجميع

[علاء البصري]

السلام عليكم اشكر كل المساهمين الذي طرحوا افكارهم النيرة والصائبة في هذا الموضوع فقد اعطيتم الموضوع حقه بارك الله فيكم

* التمس من الاخوة الكرام ( ولا اقصد احد بعينه ) عندما يعتمد على ملزمة احد الاساتذة الكرام او حتى على كتاب الطالب ان يتمعن جيداً بافكار الكاتب وملاحظاته وعندما يتناقش مع استاذ اخر او مشرف لا يرتبك او تكون حجته ضعيفة امام الطرف المقابل لان ذلك سوف يعود على استاذ مؤلف الملزمة .

* كان بودي ان تكون المشرفة قد زارتني في مدرستي وناقشتني بهذا الموضوع .
* لقد وضعت جدولاً يناقش هذه الامور اتمنى يكون محل لاستفاده الجميع ويكون وافياً .............

* .............. تقبلوا خالص تحياتي .......................

[سعيد الزريجاوي]

اساتذتي الاعزاء شكرا لكل من ابدى رايه الكلام من الناحية العلمية صحيح ودقيق كما تفضلتم به صحيح ولكن من الناحية العملية فالفيزياء لا تنفصل عن الرياضيات وبالتالي اذا اردتم الدقة العلمية فعليكم اولا بالاعتراض على من وضع النشاط وعليكم الاعتراض على ما هو موجود في ص11 والذي جعل زيادة السعة نتيجة وليست سبب حيث تغير العازل اولا فنقص المجال الى k ثم نقص فرق الجهد الى k فزادت السعة الى k من المرات علما باننا لا خلاف لدينا كون السعة تعتمد على ثلاث عوامل فقط وهذا ما اكدت عليه في مشاركتي مرارا وتكرارا ولكن كان اعتراضي اولا على قول استاذ مصطفى ان فرق الجهد يتناسب طرديا مع السعة وذكرت له بان هنالك خطأ التناسب ليس طردي ولكن عكسي مما جعله يعدل المشاركة التي وضعها ثم اعترضت على عبارت وليس العكس فكلمة ليس العكس تعني نفي الحالة العكسية بالمطلق والرياضيات يتعامل بالحالتين كما ان الاستاذ مصطفى اعترض على استاذ محمد الخالدي وقال له اذكر لي حالة تقول ان السعة تتناسب عكسيا مع فرق الجهد وليس فرق الجهد يتناسب عكسيا مع السعة فذكرت له النشاط في ص12 . تقبلوا تحياتي.