المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مصدر طاقة الفوتون الضوئي



murad abuamr
07-01-2010, 12:29 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

هذا المقال الحصري والذي يوضع الآن للمرة الأولى على صفحات المنتديات جاء نتيجة لوعد قطعته على الأخ العزيز رجب مصطفى ، وهو إن شاء الله واحدٌ من سلسلة مقالات أضع فيها بعضاً من المعلومات التي قد تكون جديدة على الكثيرين من طلبة العلم ، وأضيف إليها طرحاً جديداً من أفكاري التي لن تتناقض إن شاء الله مع الحقائق العلمية ، وستجدون أنّ هذه الأفكار الجديدة جديدة في الطرح والربط فقط ، لكنها ليست جديدة من ناحية الاكتشاف العلمي ، ونبدأ الآن بحول الله :



لعل الكثيرين من طلبة العلم يعلمون أنّ الفوتونات الضوئية الخارجة من الذرة ، ناشئة من الأساس عن الانتقالات الإلكترونية من مستويات ذرية أعلى إلى أخرى أقل .



وربّما يعلمون أيضاً أنّ طاقة هذه الفوتونات تساوي الفرق في الطاقة الكلية للإلكترونات بين تلك المستويات الذرية .



لكن ما قد يغفل عنه الكثيرون أنّ طاقة الفوتون الضوئي الخارج من الذرة مصدرها كتلة الإلكترون ، أي أنّ الإلكترون الذري الذي انتقل من مستوى طاقة أعلى إلى مستوى طاقة أقل يفقد من كتلته بمقدار ما تحمل طاقة الفوتون الضوئي من الكتلة .



لذلك فإنّ ذرة الهيدروجين مثلاً حينما يخرج منها فوتون ضوئي فإنّ كتلتها يجب أن تقل ، والنقص الحاصل في هذه الكتلة ذهب من كتلة الإلكترون .



من المفيد الآن توضيح الأمر بالمعادلات :



إنّ طاقة الفوتون المنبعث من ذرة الهيدروجين عندما يحدثُ انتقالٌ للإلكترون من المستوى n إلى المستوى m تعطى كالتالي :



http://www.rofof.com/img5/7saeyq1.gif (http://www.rofof.com)

حيث أنّ ألفا هي ثابت البنية الدقيق والذي يعطى من المعادلة التالية :



http://www.rofof.com/img5/7peuas1.gif (http://www.rofof.com)



وme هي كتلة الإلكترون .

بناءً على ما تقدم فإنّ الإلكترون في ذرة الهيدروجين سيفقد من كتلته ما مقداره الطاقة الصادرة ، على مربع سرعة الضوء ، كالتالي :



http://www.rofof.com/img5/7xpshc1.gif (http://www.rofof.com)



لذلك فإنّ أعظم فقد في كتلة الإلكترون ستكون عندما يتم أسر الإلكترون الحر لكي يستقر في المستوى الأرضي ، أي أنّ n تساوي المالانهاية ، و m تساوي الواحد ، وفي هذه الحالة فإنّ كتلة الإلكترون المفقودة تساوي المقدار التالي :

http://www.rofof.com/img5/7axwhf1.gif (http://www.rofof.com)

إذن فالقاعدة الأولى لدينا هي : مصدر طاقة الفوتون هو كتلة الإلكترون .

ومن خلال الطرح السابق ندرك أنّ الكتلة المفقودة من الإلكترون هي كتلة مكمَّاة ، أي أنها تأخذ قيماً محددة ، لذلك نعلم خاصية إضافية من خصائص الإلكترونات أنّها قابلة للتقسيم ضمن القواعد السابقة .

وبهذا نصل للقاعدة الثانية لدينا وهي : الكتلة الإلكترونية المفقودة هي مقادير مكمَّاة .

من المهم أيضاً أن نتذكر أنّ الإلكترون فور نزوله إلى المستوى الأقل فإنه يكتسب طاقةً حركية وطاقة وضع تختلفان عن طاقة حركته وطاقة وضعه السابقتين ، ولكن يا ترى ما مقدار كل منهما ؟

إنّ الطاقة الحركية التي يكتسبها الإلكترون تساوي تماماً مقدار الطاقة التي أشعتها الذرة لنزول الإلكترون كالتالي :

http://www.rofof.com/img5/7vkbzy1.gif (http://www.rofof.com)

أي أنّ قوانين الطبيعة منحت بأمر الله تعالى الإلكترونَ طاقةً تساوي تماماً الطاقة التي فقدها من كتلته .

لكننا نعلم أنّ أيّ مقدار من الطاقة يحمل مقداراً من الكتلة ، لذلك فإنّ الإلكترون يعود ليكتسب كتلة حركية تساوي الكتلة التي فقدها جراء إشعاع الذرة للفوتون .

والقاعدة الثالثة لدينا : يكتسب الإلكترون طاقة حركية تساوي طاقة الفوتون الذي نتج عن نزوله .

لكن إذا كان الإلكترونُ قد فقد طاقةً بسبب الإشعاع ، وعاد واكتسب نفس المقدار من الطاقة على شكل طاقة حركية ، فإنّه الآن لدينا ضعف المقدار من طاقة الفوتون قد اكتسبناه من الطبيعة بلا مقابل ، وهذا خرقٌ لمبدأ حفظ الطاقة ولا شك .

لكنّ الذي يحدثُ أنّ الإلكترون يكتسبُ مقداراً سالباً من طاقة الوضع يساوي في المقدار المطلق له ضعف الطاقة الحركية للإلكترون ، أي أنه يساوي مجموع طاقة الفوتون الذي تم إشعاعه + الطاقة الحركية التي تمّ اكتسابها .

لذلك فطاقة الوضع التي اكتسبها الإلكترون فور نزوله تعطى كالتالي :

http://www.rofof.com/img5/7ptdgf1.gif (http://www.rofof.com)



ومن هنا نصل للقاعدة الرابعة وهي : القيمة المطلقة لطاقة وضع الإلكترون في الذرة تساوي دائماً ضعف الطاقة الحركية له .

والآن علينا تحديد مقدار الطاقة الكلية للإلكترون بعد الإشعاع ، والطاقة الكلية هي مجموع طاقتي الحركة وطاقة الوضع (ملاحظة الطاقة الكلية هي نفسها الطاقة الميكانيكية) .

فمن خلال المعادلات يمكن الإثبات بسهولة أنّ الطاقة الكلية أو الميكانيكية تساوي سالب قيمة الطاقة الحركية ، وتساوي أيضاً نصف مقدار طاقة الوضع ، والتي بدورها تساوي سالب مجموع طاقات الفوتونات الضوئية المنبعثة بسبب نزول الإلكترون إلى مستويات أقل ، مرة واحدة فقط .

أي أنّ الإلكترون لو نزل إلى مستوىً أدنى ، ثمّ عاد وامتص فوتوناً وارتفع ، ثمّ عاد ونزل بإشعاعه الفوتون ، فإننا نحتسب طاقة الفوتون مرة واحدة في حساب الطاقة الميكانيكية للإلكترون ، وهذا أمرٌ بديهي .

ومن هنا نصل للقاعدة الخامسة التي يجب معرفتها .

القاعدة الخامسة : الطاقة الكلية أو الميكانيكية للإلكترون تساوي سالب مجموع طاقات الفوتونات الضوئية المنبعثة مرة واحدة فقط .

أتمنى أن أكون قد أفدتكم ، وانتظروا بقية السلسلة إن شاء الله .

وأخيراً لا تنسونا من صالح دعائكم .

محمد عريف
07-01-2010, 12:38 AM
أخي العزيز مراد

جزاك الله خيراً

صراحة تلك المعلومات فكرت بها في بعض الأوقات

ولكن ما لم أتوقعه بصراحة أو لم يخطر في بالي

هو أن الالكترون يعود ليكتسب كتلة حركية تعادل الكتلة المفقودة

ولكن عذراً أخي فالمعادلات تحتاج إلي تعديل لأنها لم تظهر

وأنتظر منك باقي السلسلة أخي

زادك الله علماً

مقال فعلاً مشوق جداً ورائع

مع وافر احترامي وتقديري

murad abuamr
07-01-2010, 12:41 AM
بارك الله فيك أخي الحبيب ، ولقد قمت بتعديل المعادلات ، أرجو أن تراجعها معي إذا سمحت .

قسوره
07-01-2010, 11:03 AM
السلام عليكم الأخ murad
موضوع شيق وفيه فائدة كبيرة لكن هذا يفتح بابا واسعا للنقاش ويثير سيلا من التساؤلات ارجو أن أن تتحمل ذلك ، قد نشكك في أي طرح، وقد نسأل اسئلة عميقة ، وقد نسأل اسئلة ساذجة، لكن الهدف في النهاية هو أن تعم الفائدة على الجميع ، وأريد أن اسجل هنا تشكراتي لك على هذه المقالة المميزة. فقط لدي سؤال بسيط تتعلق بموضوعك:
من المعروف أن المغناطيس له فوتونات خاصة به ، أو بالأحرى ما يسمى بجسيمات الغراء ، لكن الغريب أن المغناطيس يظل يطلق هذه الفوتونات باستمرار ودون توقف ، فإذا افترضنا أن هذه الفوتونات هي نقص في كتلة الكترونات المغناطيس فلا شك أن انه سيضمحل خلال فترة وجيزة . فكيف توفّق بين ما قلتَه وهذه المشكلة؟؟ . في الحقيقة أنا لا اعرف مصدر فوتونات المغناطيس المستمرة الدفق ، إنها طاقة دائمة ، والطاقة تحتاج الى مصدر .. وهنا تكمن الغرابة ...... لاتبخلوا جميعا بالرد والتدخل .. تحياتي لكم ايها الاساتذة المميزين ...

murad abuamr
07-01-2010, 11:18 AM
السلام عليكم الأخ murad
موضوع شيق وفيه فائدة كبيرة لكن هذا يفتح بابا واسعا للنقاش ويثير سيلا من التساؤلات ارجو أن أن تتحمل ذلك ، قد نشكك في أي طرح، وقد نسأل اسئلة عميقة ، وقد نسأل اسئلة ساذجة، لكن الهدف في النهاية هو أن تعم الفائدة على الجميع ، وأريد أن اسجل هنا تشكراتي لك على هذه المقالة المميزة. فقط لدي سؤال بسيط تتعلق بموضوعك:
من المعروف أن المغناطيس له فوتونات خاصة به ، أو بالأحرى ما يسمى بجسيمات الغراء ، لكن الغريب أن المغناطيس يظل يطلق هذه الفوتونات باستمرار ودون توقف ، فإذا افترضنا أن هذه الفوتونات هي نقص في كتلة الكترونات المغناطيس فلا شك أن انه سيضمحل خلال فترة وجيزة . فكيف توفّق بين ما قلتَه وهذه المشكلة؟؟ . في الحقيقة أنا لا اعرف مصدر فوتونات المغناطيس المستمرة الدفق ، إنها طاقة دائمة ، والطاقة تحتاج الى مصدر .. وهنا تكمن الغرابة ...... لاتبخلوا جميعا بالرد والتدخل .. تحياتي لكم ايها الاساتذة المميزين ...


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

في الحقيقة أخي قسورة لا أعلم الإجابة على سؤالك مباشرة ، أقصد فوتونات المغناطيس ، لكن ما أعلمه أنّ مصدر القوة الكهربائية مثلاً هي الفوتونات ، أي أنّ الشحنات تطلق فوتونات تتفاعل مع بعضها فتتولد القوة الكهربائية وهذه الفوتونات هي ناقلات القوة الكهربائية ، وهذا في النظرية الكهروديناميكية الكمية ، وهو كلام مثبت حالياً لا نقاش فيه .

وما أعرفه أنّ كتلة هذه الفوتونات صفرية ، والله أعلم .

لكن ما ذكرته أنا في المقال صحيح لأنّ كتلة ذرة الهيدروجين أقل من كتلة إلكترون حر وبروتون حر بمقدار طاقة الفوتون على مربع سرعة الضوء .

اميره مملكتي
07-01-2010, 12:18 PM
الف شكر ع المقال معلومات بسيطه وجيده

murad abuamr
07-01-2010, 01:36 PM
الف شكر ع المقال معلومات بسيطه وجيده

شكراً لك أختي الفاضلة ، وقد كنت أخشى أن يكون المقال غير مفهوم .

رجب مصطفى
07-01-2010, 02:50 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً ... أشكر أخي الغالي الأستاذ / مراد أبو عمرو على كلاماتك العذبة وعلى وفائك بالعهد !

ثانياً ... أشكرك مرة أخرى على الموضوع الرائع جداً !

صراحةً ... في بداية قرأتي للموضوع قلت أنه كلام منطقي جداً رياضياً (بالمعادلات)، وبعد التدقيق أكثر وجدت أنه منطقياً جداً فيزيائياً أيضاً لأني تذكرت أبرز نتائج النسبية الخاصة وهي أن (الكتلة صورة من صور الطاقة) !

وهذا، باعتقادي، ما استخدمته أنت في الإثبات السابق مستعيناً بأشهر المعادلات الفيزيائية وهي


E = m c^2


وختاماً ... جعله الله في ميزان حسناتك يوم القيامة

وننتظر باقي السلسلة بفارغ الصبر !

ولقد أعطاني كلامك في أعلى الموضوع دفعة لإتمام الموضوع الذي أقوم به حالياً في المكتبة !!!

في أمان الله

محمد عريف
07-01-2010, 02:57 PM
السلام عليكم الأخ murad
موضوع شيق وفيه فائدة كبيرة لكن هذا يفتح بابا واسعا للنقاش ويثير سيلا من التساؤلات ارجو أن أن تتحمل ذلك ، قد نشكك في أي طرح، وقد نسأل اسئلة عميقة ، وقد نسأل اسئلة ساذجة، لكن الهدف في النهاية هو أن تعم الفائدة على الجميع ، وأريد أن اسجل هنا تشكراتي لك على هذه المقالة المميزة. فقط لدي سؤال بسيط تتعلق بموضوعك:
من المعروف أن المغناطيس له فوتونات خاصة به ، أو بالأحرى ما يسمى بجسيمات الغراء ، لكن الغريب أن المغناطيس يظل يطلق هذه الفوتونات باستمرار ودون توقف ، فإذا افترضنا أن هذه الفوتونات هي نقص في كتلة الكترونات المغناطيس فلا شك أن انه سيضمحل خلال فترة وجيزة . فكيف توفّق بين ما قلتَه وهذه المشكلة؟؟ . في الحقيقة أنا لا اعرف مصدر فوتونات المغناطيس المستمرة الدفق ، إنها طاقة دائمة ، والطاقة تحتاج الى مصدر .. وهنا تكمن الغرابة ...... لاتبخلوا جميعا بالرد والتدخل .. تحياتي لكم ايها الاساتذة المميزين ...


أخي الفاضل

ليس لدي معلومات أكيدة عن تلك الافتراضات

ولكن حسب ما سمعت يمكن أن أقول

بالنسبة لجسميات الغراء هي ليست خاصة بالقوة المغناطيسية وإنما هي خاصة بالقوة النووية القوية والتي تسمي غلونات ( أي الغراء )

وقد قرأت أن كل قوة لها جسيمات خاصة بها تحمل هذه القوة، وأن هذه الجسيمات تظهر القوة عندما تتبادل بين جسمين ما

فمثلاً بالنسبة للمغناطيس فإن خطوط القوي المغناطيسية تخرج من القطب الشمالي إلي القطب الجنوبي، لذا أتوقع أن تلك الجسيمات الحاملة للقوة المغناطيسية تخرج علي طول عمل خطوط القوي، أي تخرج وتعود لنفس المغناطيس مرة أخري

وبالتالي لا يحدث فقد في الكتلة

وعندما يقترب مغناطيس من مغناطيس آخر فإنه يحدث تبادل لهذه الجسيمات بين المغناطبيسيان، وبالتالي فإن الجسيمات المغادرة للمغناطيس تعوضها جسيمات تسقط علي المغناطيس من المغناطيس الأخر

وبالتالي لا يحدث فقد في الكتلة

لأن أثر أي قوة لا يظهر إلا عند تبادل الجسيمات الحاملة لهذه القوة.

لذا فإن هذا التفسير يبين لماذا هناك مواد لا تنجذب للمغناطيس، لأنه ووببساطة لا يحدث بينها وبين المغناطيس إي تبادل للجسيمات.

هذا والله تعالي أعلي وأعلم

مع وافر احترامي وتقديري

murad abuamr
07-01-2010, 02:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً ... أشكر أخي الغالي الأستاذ / مراد أبو عمرو على كلاماتك العذبة وعلى وفائك بالعهد !

ثانياً ... أشكرك مرة أخرى على الموضوع الرائع جداً !

صراحةً ... في بداية قرأتي للموضوع قلت أنه كلام منطقي جداً رياضياً (بالمعادلات)، وبعد التدقيق أكثر وجدت أنه منطقياً جداً فيزيائياً أيضاً لأني تذكرت أبرز نتائج النسبية الخاصة وهي أن (الكتلة صورة من صور الطاقة) !

وهذا، باعتقادي، ما استخدمته أنت في الإثبات السابق مستعيناً بأشهر المعادلات الفيزيائية وهي


E = m c^2


وختاماً ... جعله الله في ميزان حسناتك يوم القيامة

وننتظر باقي السلسلة بفارغ الصبر !

ولقد أعطاني كلامك في أعلى الموضوع دفعة لإتمام الموضوع الذي أقوم به حالياً في المكتبة !!!

في أمان الله



بارك الله بك اخي رجب ، وشكراً لك على كلماتك الطيبة الرائعة .

أكيد انني استخدمت تلك المعادلة ، وليتني نوهت لذلك ، وأنا نسيت بعض الأمور المهمة وقد قمت بالتعديل على الموضوع قبل قليل .

على كل حال ستجد بعض المفاجئات في الجزء الثالث من السلسلة إن شاء الله تعالى .

رجب مصطفى
07-01-2010, 03:03 PM
بارك الله فيك أخي الغالي


على كل حال ستجد بعض المفاجئات في الجزء الثالث من السلسلة إن شاء الله تعالى

الجزء الثالث ؟!!

ألا توجد مفاجئات في الجزء الثاني ؟!!

هههه

ننتظر إن شاء الله

murad abuamr
07-01-2010, 03:05 PM
بارك الله فيك أخي الغالي



الجزء الثالث ؟!!

ألا توجد مفاجئات في الجزء الثاني ؟!!

هههه

ننتظر إن شاء الله



في الحقيقة الجزء الثاني أقل جودة من الأول ، لكني أردت أن أركز فيه على بعض الأساسيات المهمة في موضوع الطاقة .

harry_potter
07-01-2010, 03:30 PM
زادك الله علمًا وبركة علي هذا المقال الرائع

وننتظر المزيد .................:(32):

murad abuamr
07-01-2010, 03:47 PM
زادك الله علمًا وبركة علي هذا المقال الرائع

وننتظر المزيد .................:(32):


وإياكم أخي العزيز ، بارك الله بك .

الموحدة لله
07-01-2010, 03:53 PM
ما شاء الله لا قوة الا بالله ...زادكم الله علما نافعا ترفع به الحرج عن امة المسلمين ...
وطالما انه مقال حصري فبالتأكيد ستكون حقوق الطبع محفوظة لمنتدي الفيزياء التعليمي وبالطبع لصاحب الموضوع حفظه الله...
كنا نتمني ان نقتدي بكم في تقديم كل ما هو مفيد لاعضاء المنتدي ولطلاب المسلمين عموما ..
ولكن ليس للاقزام تسلق الجبال الشاهقة ....ولكن سنحاول جاهدين من باب :

ومن يتخوف صعود الجبال ....يعش ابد الدهر بين الحفر ...


نسأل الله لكم التوفيق والتسديد ..ونسأله تعالي ان يجعل مثل هذه الاعمال المباركة باذن الله تعالي في ميزان حسناتكم ...

الصادق
07-01-2010, 04:06 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الرائع دوماً مراد
حياك الله تعالى و بارك فيك وجزاك خير الجزاء على هذا المقال الرائع المفيد ان شاء الله

زادك الله علماً و حكمة

murad abuamr
07-01-2010, 04:07 PM
ما شاء الله لا قوة الا بالله ...زادكم الله علما نافعا ترفع به الحرج عن امة المسلمين ...
وطالما انه مقال حصري فبالتأكيد ستكون حقوق الطبع محفوظة لمنتدي الفيزياء التعليمي وبالطبع لصاحب الموضوع حفظه الله...
كنا نتمني ان نقتدي بكم في تقديم كل ما هو مفيد لاعضاء المنتدي ولطلاب المسلمين عموما ..
ولكن ليس للاقزام تسلق الجبال الشاهقة ....ولكن سنحاول جاهدين من باب :

ومن يتخوف صعود الجبال ....يعش ابد الدهر بين الحفر ...



نسأل الله لكم التوفيق والتسديد ..ونسأله تعالي ان يجعل مثل هذه الاعمال المباركة باذن الله تعالي في ميزان حسناتكم ...


لستم أقزاماً أختي الفاضلة ، بل من يقف أمامك هو القزم ، وأنتم إن شاء الله خيرٌ مني .

الصادق
07-01-2010, 04:13 PM
بالنسبة لسؤال اخي العزيز قسورة اقول:
الفوتون ينقل القوة الكهرومغنطيسية اي ينقل كل من القوة الكهربائية و القوة المغنطيسية
الغولونات (الغراء) هي الجسيمات الناقلة للقوة النووية القوية

murad abuamr
07-01-2010, 05:04 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الرائع دوماً مراد
حياك الله تعالى و بارك فيك وجزاك خير الجزاء على هذا المقال الرائع المفيد ان شاء الله

زادك الله علماً و حكمة


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .


بارك الله فيك أخي الصادق ، وأشكرك من كل قلبي على هذه الكلمات الطيبة الراقية .

مهما أفعل أخي أو أكتب في هذا المنتدى فلن أبلغ شيئاً مما بلغت ، ولن أصلت يوما إلى ما وصلت إليه .

تحياتي لك .

رجب مصطفى
07-01-2010, 05:18 PM
في الحقيقة الجزء الثاني أقل جودة من الأول ،

بل سيكون أكثر جودة من الأول إن شاء الله، لأنك


أردت أن أركز فيه على بعض الأساسيات المهمة في موضوع الطاقة .

وبالتوفيق إن شاء الله ...

رجب مصطفى
07-01-2010, 05:20 PM
بارك الله فيك أخي الصادق ، وأشكرك من كل قلبي على هذه الكلمات الطيبة الراقية .

مهما أفعل أخي أو أكتب في هذا المنتدى فلن أبلغ شيئاً مما بلغت ، ولن أصلت يوما إلى ما وصلت إليه .

كلنا هذا الرجل !!!

بارك الله فيكم ... إخواني وأخواتي جميعاً وزادكم علماً وإيماناً وتواضعاً ...

murad abuamr
07-01-2010, 05:38 PM
بل سيكون أكثر جودة من الأول إن شاء الله، لأنك



وبالتوفيق إن شاء الله ...


جزاك الله تعالى كل خير على حسن ظنك .

لكني قد أنتظر قليلاً قبل أن أضع الموضوع الثاني مع انه جاهز ، حتى أرى بعض التعقيبات من الأخوة الأفاضل ، لأني كتبت المقال الأول دون الرجوع إلى أية مراجع .

محمد عريف
07-01-2010, 08:47 PM
لم يعقب أحد علي مناقشتي للأخ قسورة رقم #9

انتظر ردودكم

مع وافر احترامي وتقديري

murad abuamr
07-01-2010, 08:56 PM
لم يعقب أحد علي مناقشتي للأخ قسورة رقم #9

انتظر ردودكم

مع وافر احترامي وتقديري


أنا في الحقيقة لا أستطيع القول أكثر مما قلته للأخ قسورة ، وذلك لأنه ليس لدي معلومات كافية عن الموضوع .

الصادق
07-02-2010, 01:34 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .


بارك الله فيك أخي الصادق ، وأشكرك من كل قلبي على هذه الكلمات الطيبة الراقية .

مهما أفعل أخي أو أكتب في هذا المنتدى فلن أبلغ شيئاً مما بلغت ، ولن أصلت يوما إلى ما وصلت إليه .

تحياتي لك .
هذا من تواضعك و جميل خلقك و حسن ظنك، ومقامك اخي رفيع و لمساتك واضحة على صفحات هذا المنتدى
غفر الله لك و لوالديك ورفعك اعلى الدرجات في الدنيا والاخرة

اللهم اغفر لي ما لا يعلمون، وأدخلني برحمتك في عبادك الصالحين

الصادق
07-02-2010, 01:42 AM
كلنا هذا الرجل !!!

بارك الله فيكم ... إخواني وأخواتي جميعاً وزادكم علماً وإيماناً وتواضعاً ...


وبارك الله فيك اخي الحبيب و زادك علما ويقينا وتقوى و أنار دربك بنور الايمان

رجب مصطفى
07-02-2010, 01:44 AM
لم يعقب أحد علي مناقشتي للأخ قسورة رقم #9
انتظر ردودكم
مع وافر احترامي وتقديري


أنا في الحقيقة لا أستطيع القول أكثر مما قلته للأخ قسورة ، وذلك لأنه ليس لدي معلومات كافية عن الموضوع .

وأنا شرحه يا حبيب قلبي !!!

لأنه ليس لدي أي معلومات بالمرة !

الصادق
07-02-2010, 02:02 AM
لم يعقب أحد علي مناقشتي للأخ قسورة رقم #9

انتظر ردودكم

مع وافر احترامي وتقديري

عذراً اخي لم انتبه لمشاركتك القيمة
اتفق معك في مجمل ما جاء فيها و لكن هناك نقطة صغيرة تحتاج الى بعض التوضيح : و هي مسألة خطوط المجال المغنطيسي فهي كما نعلم خطوط وهمية تبين المسار الذي يسلكه الجسيم المتأثر بالقوة المغنطيسية و الموضوع عند نقطة معينة. و كاني فهمت من مشاركتك "9" ان خطوط المجال هذه تمثل مسار حركة الفوتونات ...

murad abuamr
07-02-2010, 05:34 AM
هذا من تواضعك و جميل خلقك و حسن ظنك، ومقامك اخي رفيع و لمساتك واضحة على صفحات هذا المنتدى
غفر الله لك و لوالديك ورفعك اعلى الدرجات في الدنيا والاخرة

اللهم اغفر لي ما لا يعلمون، وأدخلني برحمتك في عبادك الصالحين


بارك الله فيك أخي الحبيب ، وأسأل الله تعالى أن يرزقك بأعظم مما دعوت لي .

مروة إبراهيم
07-04-2010, 03:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
معذرة أخي مراد لم أنتبه لمقالك هذا إلا بعد أن أتحفتنا بروعة الجزء الثالث
فكان لابد من أن أعود لقراءة الجزء الأول والثاني من سلسلة موضوعاتك الشيقة
بارك الله فيك أخي الكريم وجزاك كل خير
ووفقك الله وسدد خطاك

murad abuamr
07-04-2010, 06:46 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
معذرة أخي مراد لم أنتبه لمقالك هذا إلا بعد أن أتحفتنا بروعة الجزء الثالث
فكان لابد من أن أعود لقراءة الجزء الأول والثاني من سلسلة موضوعاتك الشيقة
بارك الله فيك أخي الكريم وجزاك كل خير
ووفقك الله وسدد خطاك


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وإياكم أختي الكريمة ، بارك الله فيكي .

الختيار
07-04-2010, 11:10 PM
في الحقيقة انا غير مقتنع بما ورد في هذه المقالة ارجو التوضيح (كأنك ياابو زيد ما غزيت)
على كل حال الله يعطيك العافية ويبارك فيك
وصحيح نسيت اباركلك بالعمرة ان شاء الله المرة الجاية حجة يا رب

murad abuamr
07-04-2010, 11:50 PM
في الحقيقة انا غير مقتنع بما ورد في هذه المقالة ارجو التوضيح




طبعاً الاقتناع بما ورد في هذه المقالة ليس إجبارياً أبداً .



على كل حال الله يعطيك العافية ويبارك فيك




الله يجبر بخاطرك .



وصحيح نسيت اباركلك بالعمرة ان شاء الله المرة الجاية حجة يا رب


اللهم آمين ، وإياكم أخي الكريم .

تمام دخان
07-05-2010, 02:48 PM
السلام عليكم و رحمة الله

طبعا المقال رائع و جميل أخي الكريم مراد

بارك الله فيك على هذا الطرح المميز و زادك علما و حكمة

تقبل تحياتي

...

murad abuamr
07-05-2010, 04:06 PM
السلام عليكم و رحمة الله

طبعا المقال رائع و جميل أخي الكريم مراد

بارك الله فيك على هذا الطرح المميز و زادك علما و حكمة

تقبل تحياتي

...




وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

وأنت أخي تمّام أروع وأجمل ، وجزاك الله تعالى بأحسنَ مما دعوت لي به .

قسوره
07-06-2010, 01:59 PM
هل تعلموا أن منتدى الفيزياء التعليمية هذا موقع مميز جدا وفكرته رائعة ، لكن للأسف ينقصه العديد من المتخصصين القادرين على الإجابة على اسئلة الزوار ، والرواد، وعندما تنعدم تلك الميزة سيهجر الموقع وهذا ما لانتمناه..... ومن باب شهادة الحق فإن ما قام به الاستاذ الصادق هو العمل الأكثر تميزا واكثر إفادة مع احترامي للجميع ولكن يد واحدة لاتصفق كما يقولون ... تحياتي

astronaute
07-07-2010, 03:04 AM
بارك الله فيك أخي ..
هذا الانتقال الالكتروني لم أدرسه بعض لكن سبق وأن قام أستاذ علوم الحياة والارض بتقديم لمحة خاطفة عنه ، لكن الآن تعمقت أكثر نسبيا فيه رغم أني لم أفهم المصدر الرياضي للمعادلات لأن من عادتي عدم الااخذ بالمعادلات دون برهان رياضي يثيرني وأقتنع به . ..
×
لي سؤآلـ بسيط رغم أني أظنه شبه غبي الا أني لا زلت في السنين الثانوية وما هذا الاا فضول فيزيائي [ من أين يكتسب الالكتروني كتلته المفقودة لما يعود الى المستوى السابق ؟ ] ..
وشكرا جزيلا أخي

murad abuamr
07-07-2010, 04:58 AM
بارك الله فيك أخي ..
هذا الانتقال الالكتروني لم أدرسه بعض لكن سبق وأن قام أستاذ علوم الحياة والارض بتقديم لمحة خاطفة عنه ، لكن الآن تعمقت أكثر نسبيا فيه رغم أني لم أفهم المصدر الرياضي للمعادلات لأن من عادتي عدم الااخذ بالمعادلات دون برهان رياضي يثيرني وأقتنع به . ..
×
لي سؤآلـ بسيط رغم أني أظنه شبه غبي الا أني لا زلت في السنين الثانوية وما هذا الاا فضول فيزيائي [ من أين يكتسب الالكتروني كتلته المفقودة لما يعود الى المستوى السابق ؟ ] ..
وشكرا جزيلا أخي

يكتسبها من الفوتون عندما يمتصُّه .

astronaute
07-07-2010, 06:28 AM
فهمت الآن
شكرا جزيلا أخي الطيب .

الموحدة لله
03-21-2013, 03:45 AM
والآن علينا تحديد مقدار الطاقة الكلية للإلكترون بعد الإشعاع ، والطاقة الكلية هي مجموع طاقتي الحركة وطاقة الوضع (ملاحظة الطاقة الكلية هي نفسها الطاقة الميكانيكية) .

فمن خلال المعادلات يمكن الإثبات بسهولة أنّ الطاقة الكلية أو الميكانيكية تساوي سالب قيمة الطاقة الحركية ، وتساوي أيضاً نصف مقدار طاقة الوضع ، والتي بدورها تساوي سالب مجموع طاقات الفوتونات الضوئية المنبعثة بسبب نزول الإلكترون إلى مستويات أقل ، مرة واحدة فقط .

أي أنّ الإلكترون لو نزل إلى مستوىً أدنى ، ثمّ عاد وامتص فوتوناً وارتفع ، ثمّ عاد ونزل بإشعاعه الفوتون ، فإننا نحتسب طاقة الفوتون مرة واحدة في حساب الطاقة الميكانيكية للإلكترون ، وهذا أمرٌ بديهي .

ومن هنا نصل للقاعدة الخامسة التي يجب معرفتها .

القاعدة الخامسة : الطاقة الكلية أو الميكانيكية للإلكترون تساوي سالب مجموع طاقات الفوتونات الضوئية المنبعثة مرة واحدة فقط .

للأسف أجد نفسي لم أفهم هذه الجزئية من هذا المقال الرائع

فكيف ان الطاقة تساوي سالب الطاقة الحركية + نصف طاقة الوضع ؟

ايضا لم يتم احتساب طاقة الفوتون مرة واحدة رغم حدوث الانتقال او الانبعاث عدة مرات ؟

عذرا لو الاسئلة ساذجة ولكن ربما لضعف تصوري لها ... او عدم ربطي لها رياضيا

فيزيائي مفعم
03-25-2013, 02:08 PM
لكن ما قد يغفل عنه الكثيرون أنّ طاقة الفوتون الضوئي الخارج من الذرة مصدرها كتلة الإلكترون ، أي أنّ الإلكترون الذري الذي انتقل من مستوى طاقة أعلى إلى مستوى طاقة أقل يفقد من كتلته بمقدار ما تحمل طاقة الفوتون الضوئي من الكتلة .


لذلك فإنّ ذرة الهيدروجين مثلاً حينما يخرج منها فوتون ضوئي فإنّ كتلتها يجب أن تقل ، والنقص الحاصل في هذه الكتلة ذهب من كتلة الإلكترون .


من المفيد الآن توضيح الأمر بالمعادلات :


إنّ طاقة الفوتون المنبعث من ذرة الهيدروجين عندما يحدثُ انتقالٌ للإلكترون من المستوى n إلى المستوى m تعطى كالتالي :


http://www.rofof.com/img5/7saeyq1.gif (http://www.rofof.com)

حيث أنّ ألفا هي ثابت البنية الدقيق والذي يعطى من المعادلة التالية :


http://www.rofof.com/img5/7peuas1.gif (http://www.rofof.com)


وme هي كتلة الإلكترون .

بناءً على ما تقدم فإنّ الإلكترون في ذرة الهيدروجين سيفقد من كتلته ما مقداره الطاقة الصادرة ، على مربع سرعة الضوء ، كالتالي :


http://www.rofof.com/img5/7xpshc1.gif (http://www.rofof.com)


لذلك فإنّ أعظم فقد في كتلة الإلكترون ستكون عندما يتم أسر الإلكترون الحر لكي يستقر في المستوى الأرضي ، أي أنّ n تساوي المالانهاية ، و m تساوي الواحد ، وفي هذه الحالة فإنّ كتلة الإلكترون المفقودة تساوي المقدار التالي :

http://www.rofof.com/img5/7axwhf1.gif (http://www.rofof.com)

إذن فالقاعدة الأولى لدينا هي : مصدر طاقة الفوتون هو كتلة الإلكترون .

ومن خلال الطرح السابق ندرك أنّ الكتلة المفقودة من الإلكترون هي كتلة مكمَّاة ، أي أنها تأخذ قيماً محددة ، لذلك نعلم خاصية إضافية من خصائص الإلكترونات أنّها قابلة للتقسيم ضمن القواعد السابقة .

وبهذا نصل للقاعدة الثانية لدينا وهي : الكتلة الإلكترونية المفقودة هي مقادير مكمَّاة .

من المهم أيضاً أن نتذكر أنّ الإلكترون فور نزوله إلى المستوى الأقل فإنه يكتسب طاقةً حركية وطاقة وضع تختلفان عن طاقة حركته وطاقة وضعه السابقتين ، ولكن يا ترى ما مقدار كل منهما ؟

إنّ الطاقة الحركية التي يكتسبها الإلكترون تساوي تماماً مقدار الطاقة التي أشعتها الذرة لنزول الإلكترون كالتالي :

http://www.rofof.com/img5/7vkbzy1.gif (http://www.rofof.com)

أي أنّ قوانين الطبيعة منحت بأمر الله تعالى الإلكترونَ طاقةً تساوي تماماً الطاقة التي فقدها من كتلته .

لكننا نعلم أنّ أيّ مقدار من الطاقة يحمل مقداراً من الكتلة ، لذلك فإنّ الإلكترون يعود ليكتسب كتلة حركية تساوي الكتلة التي فقدها جراء إشعاع الذرة للفوتون .

والقاعدة الثالثة لدينا : يكتسب الإلكترون طاقة حركية تساوي طاقة الفوتون الذي نتج عن نزوله .

لكن إذا كان الإلكترونُ قد فقد طاقةً بسبب الإشعاع ، وعاد واكتسب نفس المقدار من الطاقة على شكل طاقة حركية ، فإنّه الآن لدينا ضعف المقدار من طاقة الفوتون قد اكتسبناه من الطبيعة بلا مقابل ، وهذا خرقٌ لمبدأ حفظ الطاقة ولا شك .

لكنّ الذي يحدثُ أنّ الإلكترون يكتسبُ مقداراً سالباً من طاقة الوضع يساوي في المقدار المطلق له ضعف الطاقة الحركية للإلكترون ، أي أنه يساوي مجموع طاقة الفوتون الذي تم إشعاعه + الطاقة الحركية التي تمّ اكتسابها .

لذلك فطاقة الوضع التي اكتسبها الإلكترون فور نزوله تعطى كالتالي :

http://www.rofof.com/img5/7ptdgf1.gif (http://www.rofof.com)


ومن هنا نصل للقاعدة الرابعة وهي : القيمة المطلقة لطاقة وضع الإلكترون في الذرة تساوي دائماً ضعف الطاقة الحركية له .

والآن علينا تحديد مقدار الطاقة الكلية للإلكترون بعد الإشعاع ، والطاقة الكلية هي مجموع طاقتي الحركة وطاقة الوضع (ملاحظة الطاقة الكلية هي نفسها الطاقة الميكانيكية) .

فمن خلال المعادلات يمكن الإثبات بسهولة أنّ الطاقة الكلية أو الميكانيكية تساوي سالب قيمة الطاقة الحركية ، وتساوي أيضاً نصف مقدار طاقة الوضع ، والتي بدورها تساوي سالب مجموع طاقات الفوتونات الضوئية المنبعثة بسبب نزول الإلكترون إلى مستويات أقل ، مرة واحدة فقط .

أي أنّ الإلكترون لو نزل إلى مستوىً أدنى ، ثمّ عاد وامتص فوتوناً وارتفع ، ثمّ عاد ونزل بإشعاعه الفوتون ، فإننا نحتسب طاقة الفوتون مرة واحدة في حساب الطاقة الميكانيكية للإلكترون ، وهذا أمرٌ بديهي .

ومن هنا نصل للقاعدة الخامسة التي يجب معرفتها .

القاعدة الخامسة : الطاقة الكلية أو الميكانيكية للإلكترون تساوي سالب مجموع طاقات الفوتونات الضوئية المنبعثة مرة واحدة فقط .

أتمنى أن أكون قد أفدتكم ، وانتظروا بقية السلسلة إن شاء الله .

وأخيراً لا تنسونا من صالح دعائكم .




اخي الحبيب مراد انتابتني فرحة عارمة و انا اقرء مقالك الرائع و لا تمنعني روعته ان نتناقش انك اخي الغالي لم تثبت حسابيا ان كتلة الالكترون تنقص و سارسل لك دراسة نظرية تثبت ان كتلة الالكترون ثابتة و انا المتغير فيه هو سرعته حسب المدار بخلاف الفوتون الذي هو ثابت السرعة متغير الكتلة على ما ناقشناه في رابط كتلة الفوتون و اثبته علماء انجليز و سوريين اما نقصان كتلة الهيدروجين باصدار فوتونات فنرجو الدعم العلمي لهذه المعلومة .... لو كانت طاقة الفوتون مكتسبة من كتلة الفوتون لانطفا المصباح بمجرد نزول و صعود الكتروناته المصدرة للضوء لان كتلتها ستفنى الا الان المعتمد ان طاقة الفوتون ماخوذة من طاقة الربط التي كان يتمتع بها الالكترون لذلك اذا زادت طاقته صعد الى اعلى لان طاقة الربط تقل فلما يعود لسوية الدنيا تخرج تلك الكمية الطاقية من طاقة الربط على شكل ضوء لهذا طاقة الشعاع الصادر يساوي الفرق بين طاقتي السويتين التي شغلهما الالكترون .و ليس الفرق بين كتلتي الالكترون كما يستلزم المقال

اما اختي الموحدة فان كلامك يدل ان تعدد الانبعاث دال على ان كتلة الالكترون لا تنقص ابدا و ما كتبه الاخ مراد فيما لم تفهميه هو اجتهاد منه يشكر عليه بناه على ان الالكترون يكسب كتلته من طاقة الفوتون الممتصة. و هو منقود في ذلك .........................هذا في حدود ما اعلمه و الله اعلم

فيزيائي مفعم
03-25-2013, 02:19 PM
يكتسبها من الفوتون عندما يمتصُّه .

الالكترون يكتسب طاقة بامتصاص الفوتون باجماع الفيزيائيين قديما و حديثا اخي مراد بارك الله فيك انتظر بفارغ الصبر باقي السلسلة