علاقة الضغط الجوي بدرجة الحرارة

[شعاع الفيزيا]

السلام على من اتبع الهدى اخواني واخواتي اعضاء المنتدى رجاءا لاتبخلوا علينا باجوبتكم المميزه للسوال التالي ورد عندي في كتاب مدرسي ان الضغط الجوي يتناسب عكسي مع درجة الحرارة بس انا اعتقد العكس لاننا اذا مثلا تركنا البالون الممتلىء بالهواء معرضه لاشعة الشمس لانفجرت البالون نتيجه لارتفاع درجة الحرارة للجزيئات داخل البالون ممايودي الى زياده حركه الجزيئات وبالتالي زياده ضغطها على جدار البالون اوااذا نظرنا لمعادلة الغاز المثالي الذي يوضح العلاقه الطرديه بين الضغط ودرجة الحراره وهي : PV=nRT
هذا وارجوكم سارعوا في الردتبلوا تحياتي

[pearl of Islam]

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته:
الضغط p يتناسب طردا مع درجة الحرارة t.


تحياتي

[pearl of Islam]

وكذلك ينص قانون شارل : على أن في خزان ذي حجم ثابت يتناسب الضغط pطرديا مع درجة الحرارة t أي :
p = p0 ( 1 + at)1
حيث:
a= p0 /273
وt هي درجة الحرارة المئوية
وp0 ضغطه عند درجة الحرارة المئوية صفر0 أي t=0c

[محمد عريف]

عزيزي شعاع الفيزيا

ليس المقصود بالضغط الجوي هنا هو الضغط كمفهوم النظرية الحركية للغازات، حيث أن النظرية الحركية للغازات عالجت الموضوع تحت حجم ثابت ولكن الغلاف الجوي تتم فيه العمليات تحت ضغط ثابت

والضغط الجوي هنا هو وزن عمود من الهواء ارتفاعه ارتفاع الغلاف الجوي المؤثر علي وحدة المساحات من سطح الأرض.

ومن المعروف أن وزن الغاز له علاقة بكثافته، فكلما زادت كثافة الهواء زاد وزنه وبالتالي يزداد ضغطه

والعكس بالعكس.

فعند ارتفاع درجة الحرارة فإن الهواء يتمدد بالفعل، وبالتالي فإن كثافته تقل وبالتالي يقل وزنه وعليه يقل ضغطه.

وقد نوقشت هذه المسألة بالتفصيل علي الرابط التالي

http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?t=23318

مع وافر احترامي وتقديري

[محمد عريف]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة pearl of Islam http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=140259#post140259)

وكذلك ينص قانون شارل : على أن في خزان ذي حجم ثابت يتناسب الضغط pطرديا مع درجة الحرارة t أي :

p = p0 ( 1 + at)1
حيث:
a= p0 /273
وt هي درجة الحرارة المئوية
وp0 ضغطه عند درجة الحرارة المئوية صفر0 أي t=0c




أخي الفاضل

كلامك هذا صحيح ولكنه لا ينطبق علي الغلاف الجوي لأنه ليس ذي حجم ثابت، ولكنه ذو ضغط ثابت وقيمته الضغط الجوي

وتلاحظ أنه كلما ارتفعنا عن سطح الأرض يقل الضغط الجوي بطريقة سريعة جداً نظراً لأن كثافة الهواء في الأعلي قليلة وطول عمود الهواء يقل.

مع وافر احترامي وتقديري

[pearl of Islam]

بارك الله فك أستاذي الفاضل
يعني معلومتي كانت ناقصة حيث أني طبقت القانون
أيضا على الضغط الجوي , لكن الحمد لله أنها صححت
جزاكم الله ألف خير .

[عزام أبوصبحة]

اخ محمد
لاحظت من خلال الفقرة ان هناك تناقض
في البداية ذكرت
((((ولكن الغلاف الجوي تتم فيه العمليات تحت ضغط ثابت))))
وفي النهاية ذكرت
((((فعند ارتفاع درجة الحرارة فإن الهواء يتمدد بالفعل، وبالتالي فإن كثافته تقل وبالتالي يقل وزنه وعليه يقل ضغطه.))))

فاذا كانت العمليات تتم تحت ضغط ثابت فلماذا يتغير الضغط؟؟

[محمد عريف]

الاخ عزام

نعم الضغط الجوي يتغير ولكن تغيرات طفيفة علي جانبي قيمة الضغط الجوي المعتاد وهو 76 سم زئبق، لذا عند أخذ متوسط هذه التغيرات تعطي قيمة الضغط الجوي المعتاد.

لذا فإن قيمة الضغط الجوي تعتبر ثابتة علي فترة قصيرة من الزمن لأن التغيرات في درجة حرارة الهواء تكون بطيئة وليست سريعة.

كما أن الغلاف الجوي لا يتغير ضغطه كله بنفس المقدار، فهناك مناطق ذات ضغط جوي مرتفع وهناك مناطق ذات ضغط جوي منخفض، ولا أظن أن هناك عملية فيزيائية تتم علي مساحة منطقتين، فالمناطق هنا تكون شاسعة وبحجم دول كبيرة.

لذا فإن أي عملية تتم داخل منطقة معينة تكون تحت ضغط ثابت تقريباً

ولكن ألا نتسائل إن عمليات الديناميكا الحرارية طالما ليست تحت حجم ثابت، لابد أن تكون تحت ضغط ثابت، وكما شرحت قبل ذلك أن الضغط الثابت المقصود به هنا هو قيمة الضغط الجوي، لأنه وببساطة لا يوجد علي سطح الأرض منطقة مفتوحة يتاح لها التمدد بحرية سوي الهواء الجوي.

وأظن أننا ناقشنا هذه المسألة بالتفصيل قبل ذلك في موضوع الضغط الجوي بين الواقع والخيال

مع وافر احترامي وتقديري

[عزام أبوصبحة]

اخ محمد هناك عمليات تتم ليست تحت ضغط ثابت ولا تحت حجم ثاابت بل الاثنين متغيرين
اليس كذالك؟

[محمد عريف]

من الممكن تحت ضغط وحجم متغيريين

ولكنها قليلة الحدوث، فالمقصود بالتغير هنا أو عدم الثبات الذي يكون من النوع المؤثر بشكل كبير في العملية، أما تغير الضغط أو الحجم الصغير له تاثيرات طفيفة يمكن إهمالها.

مع وافر احترامي وتقديري

[شعاع الفيزيا]

اعجز عن شكركم جميعا اخواني الافاضل والله معلومات افادتني كثيرا يااستاذ محمد عريف فلك مني جزيل الشكر

[شعاع الفيزيا]

ولكن ماهو تفسيركم لانفجار البالونه عند تركها معرضه لاشعة الشمس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عزام أبوصبحة]

بسبب زيادة درجة الحرارة يزداد حجم البالون وبالتالي يقل سمك غشائه فيصبح معرض للانفجار

[فيزيائي مفعم]

بسبب زيادة درجة الحرارة يزداد حجم البالون وبالتالي يقل سمك غشائه فيصبح معرض للانفجار
هذا هو الصحيح ان شاء الله تعالى اذ ان حجم البالون لا يسع حجم الغاز المتزايد مما يؤدي الى انفجاره

و لاحضو لو جعلتم القانون الاول معادل للقاون الثاني نجد ان
r273=p0v
يعني ان الحجم ثابت وع العلم ان الحجم ينقص بتزايد الضغط
هذا من جهة من جهة اخرى نجد من القانون الثاني ان

[فيزيائي مفعم]

بسبب زيادة درجة الحرارة يزداد حجم البالون وبالتالي يقل سمك غشائه فيصبح معرض للانفجار
هذا هو الصحيح ان شاء الله تعالى اذ ان حجم البالون لا يسع حجم الغاز المتزايد مما يؤدي الى انفجاره

و لاحضو لو جعلتم القانون الاول معادل للقاون الثاني نجد ان
r273=p0v
يعني ان الحجم ثابت وع العلم ان الحجم ينقص بتزايد الضغط
هذا من جهة من جهة اخرى نجد من القانون الثاني ان

p0=p/1+at
اي ان الضغط متناسب عكسا مع الحرارة

[فيزيائي مفعم]

اي ان قانون شارل يطبق في حالة ثبات الحجم

[فيزيائي مفعم]

في قانون شارل الضغط هو الداخلي و في قانون ثابت الغازات الضغط هو الخارجي المطبق على حجم الغاز