المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مشكلة غريبة من نوعها في التسارع


hamza_mn
12-18-2009, 12:06 AM
جد التسارع والشد في الخيط في الشكل التالي



http://www.arabruss.com/uploaded/14628/1260557296.jpg


المشكلة انه التسارع بيطلع سالب عند فرض اي من الاتجاهين للحركة فاين الخطأ في السؤال؟؟؟؟؟؟؟
حمزة الجنابي
12-18-2009, 04:18 PM
بصراحة لاعرف عما تتحدث لاني مشغول جدا لكن يمكن ان يكون التسارع بالسالب ليش لا؟؟
التسارع هو التعجيل وليس السرعة اي يكون نقصان في التعجيل والي هو تغير السرعة بالنسبة لتغير الزمن والي ممكن ان يكون بالسالب
hamza_mn
12-18-2009, 04:34 PM
يا اخي لا يمكن ان يكون التسارع سالب الا اذا امتلك الجسم سرعة في البداية ثم بدات بالتناقص

لكن في الرسم اعلاه بدا الجسم الحركة من السكون فكيف يكون التسارع سالب؟؟؟؟؟؟

مع الملاحظة انه اذا فرضنا الحركة في اتجاه وحسبنا التسارع وكان سالبا كانت الحركة في الاتجاه الاخر لكن في هذا السؤال التسارع سالب عند فرض اي من الاتجاهين للحركة وهذا غير معقوول..........
حنين السردي
12-18-2009, 07:53 PM
نعم بالفعل عندما حاولت حلها كانت العجلة سالبة..

ولكن لا اجد هناك مشكلة.. فقد اعتبرت ان محور اكس الموجب و واي الموجب كما في الصورة.. والحركة أيضا اعتبرتها كما هوه موضح وقمت بحل المسألة فكانت إشارة التسارع سالبة..

إذا ستكون..

السرعة الابتدائية صفر وستكون السرعة النهائية لكل من الجسمين سالبة.. لانها تحركت في الاتجاه السالب..

والتسارع = السرعة النهائية - السرعة الابتدائية \ الزمن

أي أن التسارع من الممكن ان يكون سالبا حتى وان كانت الجسم قد بدأ حركته من السكون..

http://www6.0zz0.com/2009/12/18/16/264940931.jpg
عزام أبوصبحة
12-18-2009, 11:30 PM
تفضل الحل
http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/12/18/12/do2m0jcmy.jpg
حنين السردي
12-18-2009, 11:55 PM
أستاذ عزام هل هذا يعني أن الكتلتين ستبقيان في حالة سكون بسبب قوة الاحتكاك؟؟
عزام أبوصبحة
12-18-2009, 11:58 PM
نعم النظام لا يتحرك الا اذا كان معامل الاحتكاك اقل من (11/2) =0.181818
hamza_mn
12-19-2009, 06:54 AM
شكرا لك يا مشرف عزام

لكن سبحان الله
والله للصدفة بالامس بعدما يأست من حلول الاعضاء حللته بنفس الطريقة وعرفت ان النظام ساكن
وان الاحتكاك هو مشكلة النظام لانه في حال ازلنا الاحتكاك فان النظام سيتحرك وحللت السؤال وطلع التسارع موجب وبذلك افترضت ان معامل الاحتكاك الحركي هو سبب المشكلة وان معامل الاحتكاك السكوني هو الموجود لانه ممكن ان يتغير حسب القوه المحصلة المؤثره فيه لانه في حالة السكون فمثلا اذا اثرنا ب5 نيوتن وكان ساكن كان الاحتكاك 5 نيوتن وهكذا واذا كان 6 كان الاحتكاك 6 وهكذا.........
وجئت اليوم لاضع الحل والجواب ولكن وجدت المشرف عزام قد سبقني به....

وهو الان أكد كلامي.....شكرا لك اخي على مجهودك.......
حمزة الجنابي
12-19-2009, 07:11 AM
الحمد لله وشكرا الك استاذنا الكبير عزام جعله الله في ميزان حسناتك