استفسار هاااااام عن النظرية النسبية

[الأميرة ساره]

قرأت هذه المعلومات : (في العام 1976 قام العلماء بتجربة للتأكد من صحة تمدد الزمن بالنسبة لجسم ما إذا تعرض لمجال جاذبي قوي وكانت التجربة عبارة عن وضع ساعات هيدروجينية في صاروخ وصل إلى ارتفاع عشرة آلاف كيلومتر عن سطح الأرض عند مستوى سطح البحر وتم مقارنه إشارات ساعة الأرض مع التي على الصاروخ ، وطبعا كما هو متوقع كانت الساعة على الصاروخ أسرع منها على الأرض بمقدار يتفق بشكل مذهل مع التنبؤات النسبية العامة لعبقرية ألبرت أينشتاين لان الصاروخ معرض لمجال جاذبية أضعف من الذي معرض له الأرض.)

الأسئلة:

1) لماذا استخدمت الساعات الهيدروجينية و في تجربة أخرى استخدمت الساعات الذرية للسيزيوم؟
2) الفهم العام الذي لدي عن مبدأ السفر عبر الزمن مختلف عن ما يطرحه ألبرت ، وهو أني أرى أننا لا ننتقل إلى فترات زمنية بعيدة أو ماضية ولكن نبقى بنفس الزمن ولكن باختلاف الأماكن ومستوى الارتفاع ، للتوضيح إذا اعتبرنا أن الفترة الزمنية تزيد كلما ارتفعنا عن مستوى سطح الأرض ، فهل هذه الفكرة التي لدي صحيحة وما هو الصحيح؟
3) في حالة استخدام الساعات الرقمية ، فهل سيحدث فيها تغير أو تأثير؟



***أحتاج من كل شخص من الإخوة الكرام التكرم بالرد المنطقي مع ذكر مصدر موثوق لما يطرحه من رأي في حالة وجود مصدر (سواء كان مقتبس من عالم أو من كتاب علمي أو موقع موثوق) ، لأني أحتاج المعلومات بشكل عاجل لإتمام بحث علمي بهذا الشأن ، مع خالص الشكر والتقدير.

[mohammed med]

اعتقد انه تم استخدام هذه الساعات لانها دقيقة جدا
و لا اعتقد ان فكرتك للسفر عبر الزمن صحيحة .

[الأميرة ساره]

أشكرك أخي محمد على الرد

ولكن

لم تبرر لي ما هو الصحيح؟؟ اذا كانت فكرتي غير صحيحة!!

كنت أتمنى إجابة معمقة مع شرح أكثر لأني أحتاجه كما ذكرت لبحثي العلمي بشكل عاااااااااااااجل!

بانتظار الرد


شكرا

[Tyns19]

السلام عليكم:
أردت أن أبين مفهومي حول السفر عبر الزمن و لذلك استعمل القصة الخيالية التالية:
ذات يوم التقيت أنا والأخت الأميرة ساره و كانت لنا مركبة يمكنها السير بسرعة 99% من سرعة الضوء، وأردنا اجراء تجربة فيزيائية عن مفهوم السفر عبر الزمن، لكن مع كل هذه التكنولوجيا التي نملكها لم تتوفر لنا حينها ساعة للقياس وللخروج من المأزق اقترحت أن يستعمل كل منا عدد دقات قلبه لقياس الزمن المنقضي منذ بداية الرحلة وحتى نهايتها، انها ساعة بيولوجية متظمنة فينا ولا أحد يمكن أن يشكك فيها حيث باعتبار كلينا شخصين عاديين سيدق قلب كل منا بمعدل حوالي 70 دقة في الدقيقة، ركبت السفينة وبقيت الأميرة ساره على الأرض ثابتة بالنسبة لها وكنا قد اتفقنا أن زمن التجربة سيكون سبعين دقة قلبية، وعندما بلغت سرعة المركبة بدأ كل منا يعد دقات قلبه، وبعدما حسبت سبعين دقة قلبة عدت الى الأميرة سارة فوجدتها في أشد الغيض، قلت مابك؟، قالت لقد أطلت عليا كثيرا وذكرت أنها قد حسبت رقما أضنه 490دقة قلبية أضنه يزيد أو ينقص بقليل، فقلت هذه هي النسبية فنحن لم نعين المراقب الذي سيقيس زمن الرحلة، فقالت لو كنا قد اتفقنا على أن زمن الرحلة سيحدد وفقا لتقديراتي كيف كنت ستعرف متى ستعود؟؟؟؟
فقلت اني سأستعمل علاقة تمدد الزمن لأجد أني يجب أن أعود بعد أن أكون حسبت 10دقات قلبية وفقا لساعتي البيولوجية..
ثم نظرت اليها نظرة ماكرة وابتسمت ابتسامة ماكرة، فقالت لما تبتسم؟؟؟ فأخذت أهرول نحو السفينة وأنا أقول: عندما أعود سأجدك عجوزا....................

هذه قصة خرافية من خيالي استعملتها لأبين مفهوم السفر عبر الزمن حسب اعتقادي....
واله أعلم.

[الأميرة ساره]

أشكر الأخ tyns19 على الرد المنطقي وجزاك الله خيرا
كما أحببت أن أوضح سؤالي الثاني لكل من يتكرم بأجوبته : ماقصدته هو أن هناك إختلاف بين مفهوم ألبرت آينشتاين حول فكرة السفر عبر الزمن وبين الفكرة الشائعة لدينا من الأفلام الكرتونيةو أفلام الخيال العلمي ، فما نراه هذه الأفلام هوأننا ننتقل إلى فترات زمنية منقضية ومكان آخر يختلف عن المكان الذي نعيش فيه حاليا ربما عشنا فيه سابقا أو ننتقل لمكان آخر سنعيش فيه في المستقبل وطبعا هذا غير واقعي إنما من الخيال بينما فكرة آينشتاين هو أن الإنسان على الأرض تمر عليه فترات زمنية منتظمة محسوبة بوحدات زمنية متعارف عليها كالسنة مثلا إذا أراد شخص السفر عبر الزمن ليحقق ما يطرحه آينشتاين في نظريته فسيذهب في رحلة بسرعة الضوء أومايقاربه إلى ارتفاع عالي فيؤثر ذللك على ساعته نظرا لتأثير الجاذبية الأرضية الضعيف على الساعة فتكون الدقيقة لديه طويلة أطول من الدقيقة على سطح الأرض فإن هذا الشخص سيقوم برحلة مثلا وفقا لحساباته يوم واحد بينما مثلا على الأرض تكون حسابات شخص آخر والناس على الأرض لهذه الرحلة هي على سبيل المثال سنة فالساعةالبيلوجية للإنسان الذي قام بالرحلة تجعله يشعرأنه سافر لمدة يوم كما رأى في ساعته بينما مدة الرحلة التي قام بها هي سنة كاملة فعندما يعود إلى الأرض يجد أنه مر عليها سنة كاملة فيعتقد أنه تقدم إلى المستقبل فهنا برأيي ليس سفر عبر الزمن كما في الأفلام إنما اعتقاد الشخص بأنه سافر عبر الزمن والحقيقة هو أنه كما نقول أن واحد متر يساوي مائة سنتيمتر كذلك هذه( اليوم تساوي سنة كاملة هذا للمثال فقط ).
السؤال هو هل كل مافهمته صحيح أحتاج التأكيد أو توضيح الخطأ إذا وجد

[Tyns19]

السلام عليكم
يمكنني أختي أن أحسب لك السرعة اللازمة التي عندما أسافر بها لمدة عشر دقائق على تقديري وأعود الى الأرض فأجد أنه قد مر عليها 2000 عام وألتقي بحفيدك رقم 40، وبعد هذه الرحلة سأجد نفسي كما كنت قبلها شعري ما زال محتفظا بنفس الطول، بشرتي مازالت تتمتع بشبابها تماما كما كانت قبل الرحلة وحتى ذقني التي حلقتها قبل الرحلة ستبقى ذاتها بعد الرحلة، وعندما سأقول لحفيدك رقم 40 اني أعرف جدته رقم 40 و أني كنت أكلمها منذ عشر دقائق سيقول، هذا غير ممكن الا اذا كنت قد سافرت عبر الزمن من الماضي مسافة 2000 عام. هذا هو مفهوم السفر عبر الزمان عن طريق النظرية النسبية الخاصة وللمزيد من المفاهيم يمكن الاطلاع عن مفارقة التوأم التي تنبأت بها النسبية الخاصة. وللإشارة فقط في المثال السابق أنا سافرت في الزمن بكل معنى الكلمة.و هذا النوع من السفر في الزمن لن تجد أي مطلع على الفيزياء يمكن أن ينكره.

باستعمال النظرية النسبية الخاصة فإننا نستطيع السفر في الزمن للأمام فقط، لكن النسبية العامة تتيح السفر الى المستقبل كما تتيحه الى الماضي أيضا فبحسب النسبية العامة بمكننا انحناء الزمكان بطريقة معينة من العودة الى الماضي 2000 سنة لألتقي بجدك رقم 40 وأحكي معه نفس الحكاية التي كنت قد حكيتها مع حفيدك رقم 40 في بداية هذا الرد.
و أشير أن امكانية السفر عبر الزمن الى الماضي تلاقي بعض التحفض من طرف علماء الفيزياء فنجد مثلا أن العالم ستيفن هوكينغ يقول أن القوانين الفيزيائية ستتامر لتمنع حدوث هذا.
أختي، حتى وان لم تتمكن البشرية من انجاز هذا في وقتنا وهذا لقصر التكنولوجيا الموجودة حاليا الى أن السفر عبر الزمن ليس نظريا بحتا فالجسيمات تحت الذرية تقوم به يوميا.وقوانين النسبية تعطينا تنبؤات دقيقة جدا ولو لم تكن النسبية لما وصلنا الى هذا الحد من التطور، فالنسبية الخاصة مثلا تمس كل فروع الفيزياء.
أختي سارة تكونت لدي بعض التخمينات من ردك الأخير فمثلا قولك :

مثلا إذا أراد شخص السفر عبر الزمن ليحقق ما يطرحه آينشتاين في نظريته فسيذهب في رحلة بسرعة الضوء أومايقاربه إلى ارتفاع عالي فيؤثر ذللك على ساعته نظرا لتأثير الجاذبية الأرضية الضعيف على الساعة
أجدك هنا تخلطين بين نتائج النسبية العامة والنسبية الخاصة، وهذا ما كون لدي حدسا أنك غير عارفة بالنظرية النسبية لا الخاصة ولا العامة.
وفي قولك:

واحد متر يساوي مائة سنتيمتر كذلك هذه( اليوم تساوي سنة كاملة هذا للمثال فقط ).
هذين المثالين غير متجانسين لا من وجهة النظر الرياضية ولا الفيزيائية، مايجعلني أعتقد أنك غير مختصة بالفيزياء.

وأريد أن أقول لك أن الواقع الذي تفرضه نظريات الفيزياء اليوم أغرب كثيرا (جدا جدا) من الخيال الذي نراه في الأفلام.
وفي الختام أريد أن أعطيك نصيحة:
أختي ان كنت فيزيائية فاني أرجو أن تدرسي النسبية الخاصة وان كنت درستها من قبل فاني أرجو أن تعيدي دراستها بتعمق أكبر، وبعدها أرجو أن تدرسي النسبية العامة.
أما اذا كنت غير مختصة بالفيزياء فاني أنصحك بقراءة الكنب المبسطة التي لا تحتوي على تعقيدات رياضية مثل كتب ستيفن هوكنغ وغيره، الا أني أضيف على هذا أن لاتقرئي لكاتب غير مختص بالفيزياء فهؤلاء الكتاب الغير مختصين يصيغون المفاهيم وفقا لأهوائهم الشخصية، حتى اني أتمادى في هذا وأنصحك أن لا تقرئي الا لعلماء فيزيائيين كبار وذوي تخصص وخبرة.

والله أعلم.

[الأميرة ساره]

أشكرك أخي tyns19 على التوضيح والإهتمام
فعلا الواضح أنا أخلط بين النظريتين
أتمنى من كل من يمتلك معلومات مبسطة وواضحة مثل المعلومات السابقة أتمنى إفادتي بها
تحياتي

[الأميرة ساره]

مرحبا أنا سافرت عبر الزمن لأجد المعلومات حول السفر عبر الزمن وعدت أخيرا